СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - "Добряк" Юхан

[Curios]

Так захвати Ледяной Хексберг, он бы орден какой-нибудь Дриксенской славы на мундир примерял и предсьавление к награде Руперта фок Фельсенбурга подписывал, а не Эсператию читал. И тоже наверно с чистой совестью.

  ЕМНИП, в этой версии событий - висеть бы ему на ясене рядом с Вальдесом.

Кто б их туда подвесил?

Тот, кто очень не любил Вальдеса, очень не любил Олафа и обладал для этого в хексбергской экспедиции достаточной властью.

Ну это скорее из домыслов, если вы имеете ввиду злополучного БеМе, так он тоже в повешении военнопленных и прочих военных преступлениях замечен не был, все более был обвиняем в придворном блюдолизстве... Скорее всего повел бы себя по принятым в те времена нормам. Метаться то он начал после поражения, чтоб сокрыть свое бегство с поля боя, а в случае победы был бы занят собиранием лавров.

[Dolorous Malc]

Так в Хексберг Утенок тоже не золотом был загружен, а все более по военной части, и иди знай там в вашей разведке решите вы вдруг жизнью серьезно рискнуть во имя и по поручению....

Ну, лично я вижу очень сильную разницу между "пойти с человеком в разведку" и "приставить человеку пистолет к виску и сесть на спину как на вьючного осла".
"...смешивать два этих ремесла есть тьма охотников - я не из их числа".

[Hanna]

 

Так захвати Ледяной Хексберг, он бы орден какой-нибудь Дриксенской славы на мундир примерял и предсьавление к награде Руперта фок Фельсенбурга подписывал, а не Эсператию читал. И тоже наверно с чистой совестью.

  ЕМНИП, в этой версии событий - висеть бы ему на ясене рядом с Вальдесом.

Кто б их туда подвесил?

Тот, кто очень не любил Вальдеса, очень не любил Олафа и обладал для этого в хексбергской экспедиции достаточной властью.

Ну это скорее из домыслов, если вы имеете ввиду злополучного БеМе, так он тоже в повешении военнопленных и прочих военных преступлениях замечен не был, все более был обвиняем в придворном блюдолизстве... Скорее всего повел бы себя по принятым в те времена нормам. Метаться то он начал после поражения, чтоб сокрыть свое бегство с поля боя, а в случае победы был бы занят собиранием лавров.

Замечен-не замечен, но как-то он очень конкретно был задет Скверной, так что можно только гадать. может, он принес бы всех эориев в жертву раттонам или еще что такое

[Nicael]

А вот интересно, каким считает себя сам Юхан? Хоть он и репортер, но его самооценки я что-то не помню, о Закате и Рассвете он пожалуй что и вообще не задумывался, а вот считает ли он сам себя честным купцом, силою обстоятельств вынужденным совершить некоторые сомнительные поступки, или человеком, стоящим уже по ту сторону закона, которому пока что успешно удается выглядеть порядочным?
При "взгляде сверху" на его дела ИМХО этот человек уже успешно заработал и виселицу и шанс на помилование. Прямо сейчас он под судом не находится, посему обсуждение справедливости любого вердикта несколько  абстарктно. Последнему судие вступать еще рано - Юхан пока что жив и свободен и еще успеет добавить грузиков на весы, а вот на какую чашу заранее сказать нельзя.
Насколько я понимаю, интерес к Юхану возник в соседней теме и проистек из вопроса как характеризует Руппи общение с таким типом. Мой ответ - положительно, и вот почему. Именно Руппи запустил цепь событий, в результате которых Юхан оказался в Талиге. И поэтому Руппи обязан за ним присматривать, кем бы он его не считал. Если "праведником" - то чтоб его здесь не обижали, если "мерзавцем", которому тем не менее Руппи несколько обязан -  то чтобы он здесь не затеял новую аферу. А для этого Руппи должен с Юханом общаться.

[Rochefort]

А вот интересно, каким считает себя сам Юхан?

Он считает что в Море не нагадил. Причем считает так в полный голос в присутствии представителей этого самого Моря. И что на пару к Бюнцу из воды появится тов. интендант не боится. Т. е. честно считает, не на публику.

[Dolorous Malc]

А вот интересно, каким считает себя сам Юхан?

Кем считал себя средний полукриминальный бизнесмен в "лихие девяностые"?

Хоть он и репортер, но его самооценки я что-то не помню, о Закате и Рассвете он пожалуй что и вообще не задумывался,

О Закате и Рассвете - пожалуй что да. А вот о мести стихии (моря) за неугодные стихии поступки - задумывался, и до крайности серьёзно.

[Dolorous Malc]

А вот интересно, каким считает себя сам Юхан?

Он считает что в Море не нагадил. Причем считает так в полный голос в присутствии представителей этого самого Моря. И что на пару к Бюнцу из воды появится тов. интендант не боится. Т. е. честно считает, не на публику.

И, что самое интересное, абсолютно правильно считает!

[Rochefort]

И, что самое интересное, абсолютно правильно считает!

Учитывая, что его уверенность оправдалась, да. Но почему? У меня на языке вертится не совсем подходящее, но зато хулиганское и бессмертное (Шиллер, все-таки!) само преступление давало ему возможность смеяться над всеми его последствиями. Но это исключительно от досады что я не понимаю почему он чист, если Бермессер нет.

[V41taz4r]

Но это исключительно от досады что я не понимаю почему он чист, если Бермессер нет.

А если подумать ? 
Никакого Моря (с большой буквы) нет. Соответственно нет и его Воли или Голоса.
А есть Вальдес, интересы Талига и прикормленные кэцхэн aka "морской спецназ Талига" 

Соответственно Юхан перед Талигом абсолютно чист.  Всё просто 

[Hanna]

Но это исключительно от досады что я не понимаю почему он чист, если Бермессер нет.

А если подумать ? 
Никакого Моря (с большой буквы) нет. Соответственно нет и его Воли или Голоса.
А есть Вальдес, интересы Талига и прикормленные кэцхэн aka "морской спецназ Талига" 

Соответственно Юхан перед Талигом абсолютно чист. 

.А если серьезно, нет Моря, и никого, кого волнует мораль и нравственность, тоже нет, зато Бе-Ме связался со Скверной, а если точнее, скорее всего, магией Истинников, а Юхан - эорий, кровных клятв не нарушавший.

[V41taz4r]

.А если серьезно, нет Моря, и никого, кого волнует мораль и нравственность, тоже нет, зато Бе-Ме связался со Скверной, а если точнее, скорее всего, магией Истинников, а Юхан - эорий, кровных клятв не нарушавший.

Возможно мои смайлики ввели вас в заблуждение, но я совершенно серьёзен.
А вот доказательства связи Бермессера со скверной хотелось бы услышать

[Dolorous Malc]

И, что самое интересное, абсолютно правильно считает!

Учитывая, что его уверенность оправдалась, да. Но почему? У меня на языке вертится не совсем подходящее, но зато хулиганское и бессмертное (Шиллер, все-таки!) само преступление давало ему возможность смеяться над всеми его последствиями. Но это исключительно от досады что я не понимаю почему он чист, если Бермессер нет.

Ви таки не видите разницу разницу между сдуру мобилизованным капитаном сугубо гражданского корабля и принёсшим присягу командиром судна военного, вооружённого пушками и всё такое и способного вести бой?
Между войсками Робера, которые до конца пытались удержать город, и гражданскими, которые просто хотели уйти - тоже не видите?

[Hanna]

.А если серьезно, нет Моря, и никого, кого волнует мораль и нравственность, тоже нет, зато Бе-Ме связался со Скверной, а если точнее, скорее всего, магией Истинников, а Юхан - эорий, кровных клятв не нарушавший.

Возможно мои смайлики ввели вас в заблуждение, но я совершенно серьёзен.
А вот доказательства связи Бермессера со скверной хотелось бы услышать

Мне кажется, кэцхэн вы слишком не доверяете, чтобы положиться на их реакцию на корабль и Эйнрехт в целом, да и слова Вальдеса для вас не аргумент .

[V41taz4r]

Hanna
слова Вальдеса для вас не аргумент
Не аргумент. Вообще. Ну то есть абсолютно.
Его слова опровергаются на раз-два тем фактом, что Бермессер после Хексберг вполне себе продолжает плавать, а реакции от Моря - ноль.

Мне кажется, кэцхэн вы слишком не доверяете, чтобы положиться на их реакцию на корабль и Эйнрехт в целом
Не доверяю. Вообще. Ну то есть абсолютно. Может быть когда то кэцхэн были чем то иным, но в настоящий момент они не более чем прикормленные "духи места". Причем активно сражающиеся на стороне Талига. С чего мы должны им доверять ?

[Hanna]

Hanna
слова Вальдеса для вас не аргумент
Не аргумент. Вообще. Ну то есть абсолютно.
Его слова опровергаются на раз-два тем фактом, что Бермессер после Хексберг вполне себе продолжает плавать, а реакции от Моря - ноль.

Мне кажется, кэцхэн вы слишком не доверяете, чтобы положиться на их реакцию на корабль и Эйнрехт в целом
Не доверяю. Вообще. Ну то есть абсолютно. Может быть когда то кэцхэн были чем то иным, но в настоящий момент они не более чем прикормленные "духи места". Причем активно сражающиеся на стороне Талига. С чего мы должны им доверять ?

Ну, по крайней мере про Юхана мы точно знаем, что он не нарушал ни кровных клятв, ни клятв Волнами (бо не герцог, чтоб их приносить), и с истинниками вряд ли общался, а насчет оскверненности Бермессера вас ничто не убедит.