 Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - первые впечатления и вопросы - IV (прочитано 31871 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Предметы поддаются восстановлению, ну хоть как-то, в крайнем случае - замене. А люди - нет.
Это несколько слишком современная точка зрения, я бы сказал.
Вообще, я не очень понимаю смысл конкретной претензии к барону. Что он не свистнул Котика раньше? Ну так он не хозяин пса, хозяйка - скорее Марианна. Ей бы и звать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Aemilia
гость
|
Это несколько слишком современная точка зрения, я бы сказал. Я сужу по реакции Арлетты. Для нее поведение барона - ненормально. Вообще, я не очень понимаю смысл конкретной претензии к барону. Что он не свистнул Котика раньше? Ну так он не хозяин пса, хозяйка - скорее Марианна. Ей бы и звать. А разве не барон в итоге позвал собаку? Марианна сейчас в шоке, какая разница - кто хозяин пса? В такой ситуации, кто сориентировался, тот и позвал.
Лично у меня к барону не то, чтоб есть конкретная претензия... Скажем так, мне неприятен человек, которому предметы, даже самые ценные, дороже людей, которые находятся непосредственно рядом с ним и ему в некотором смысле не чужие. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Angela
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 16
Я не изменил(а) свой профиль!
|
а мне Селина в Полночи не понравилась. Арлетта сравнила ее с Катариной, но Катари умела добиваться своего оставаясь при этом милой и очаровательной. Селина этого не умеет. Ведь вряд ли Ли будет в восторге, если на его голову свалится эта спасительница отечества. Меня тоже несколько озадачило ее поведение, хотя я с первых книг относилась к ней с большой симпатией. Показалось странным, что такая вся умная, деликатная, тонко чувствующая Селина и дочка своей мамы притом  , действует с некоторым ущербом для собственной репутации, хотя тоже самое можно делать и по-другому. такая умная девушка должна понимать, что репутация вещь важная и хрупкая, еще и для всего семейства может аукнуться. Может в первую очередь позаботиться о своей чести должна она сама, а не вынуждать Ли напрягаться еще и по этому поводу?... |
|
|
|
« Последняя правка: 08 ноября 2012 года, 19:31:45 от Angela »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А разве не барон в итоге позвал собаку?
Перечитал.
Он не позвал - он отпер дверь. В тот момент, когда внимание "гостей" оказалось отвлечено. Не уверен, что ему дали бы сделать это раньше. Судя по весьма эффективному обращению с букетом - нет. Я сужу по реакции Арлетты. Для нее поведение барона - ненормально. А вот Арлетта-то как раз в шоке... |
|
|
|
« Последняя правка: 08 ноября 2012 года, 20:00:39 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Shakti
Личный нобиль
Карма: 18
Offline
Пол: 
сообщений: 43
|
Да ну какая разница, кто там в шоке, а кто нет. Поведение Коко ставит вопрос об общечеловеческих ценностях, с которыми у сего эра явно проблемы  Ну да, не любил жену, молодец. Но это ж не повод в первую очередь бирюльки спасать  Нечисто тут: с нравами, совестью или всем вместе взятым |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Aemilia
гость
|
Перечитал.
Он не позвал - он отпер дверь. В тот момент, когда внимание "гостей" оказалось отвлечено. Не уверен, что ему жади бы сделать это раньше. Спасибо! Я сейчас не могу перечитать В таком случае отпадает вопрос, почему этого не сделала Марианна. Странно... если бы барон не мог открыть, не верится, что Арлетта обвинила бы его. Да еще и так резко. А вот Арлетта-то как раз в шоке... Разве? По ее репортерству у меня не сложилось такого впечатления... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Fara
Барон
Карма: 22
Offline
Пол:
сообщений: 187
Мечтать не вредно
|
А можно поподробнее про Рейфера и его разговор с Валентином? Как звучал ответ на вопрос об Арно? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сначала вас игнорируют.
Потом над вами смеются.
Потом с вами начинают бороться.
Потом вы побеждаете (с).
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его (с).
|
|
|
Delli
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 138
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Меня тоже несколько озадачило ее поведение, хотя я с первых книг относилась к ней с большой симпатией. Показалось странным, чтоСПОЙЛЕРЫ
такая вся умная, деликатная, тонко чувствующая Селина и дочка своей мамы притом Улыбка, действует с некоторым ущербом для собственной репутации, хотя тоже самое можно делать и по-другому. такая умная девушка должна понимать, что репутация вещь важная и хрупкая, еще и для всего семейства может аукнуться. Может в первую очередь она должна позаботиться о своей чести, а не вынуждать Ли напрягаться еще и по этому поводу?... ППКС. Тоже очень хорошо относилась к Селине. Помню, конечно же, что она смелая, умная и необыкновенная. Но после "Полуночи" так и хочется сказать: "Не верю", всем этим метамарфозам, призошедшим с ней.
Меня еще ...хмм, скажем так, удивили восторги Селины о ее чудесном путешествии на войну в обществе солдат. И тут же контрастом «прелести» солдатской жизни выпавшие Юлиане, марагонкам, Мэллит, где им пришлось, действительно драться, не на жизнь, а насмерть. Забавно как - то... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
А вот Арлетта-то как раз в шоке... Разве? По ее репортерству у меня не сложилось такого впечатления... Да нет, она как раз возмущена:
" - Почему вы не спустили собаку сразу? ... Почему не вызвали слуг? Звонок цел. ...Вы могли избавиться от этих подонков, но боялись за взятую в заложники статуэтку? Ваших птичек убивали, вашу жену мучили, а вы стояли и смотрели..." (СВС-П, с. 87).
Однако барон, по собственному признанию, был занят мыслями о том, что заставило "никчёмных болтунов" так осмелеть, а в ответ на предложение Арлетты взять Марианну к себе тут же попытался уговорить её забрать и самые ценные экземпляры его коллекции. Ему и в самом деле антики дороже жены. Такое бывает, ведь искусство он по-настоящему любит, а Марианна для него не цель, а средство. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А можно поподробнее про Рейфера и его разговор с Валентином? Как звучал ответ на вопрос об Арно? Генерал Рейфер встретился с Валентином у городка Франциск-Вельде, когда командовавший кавалерией Придд, желая лишить врагов командующего, убил дриксенского генерала фок Греслау. Имени Валентина Рейфер не знал, но зато видел "лиловых" в деле при Эйвис.
... - Вы меня знаете, а я хочу знать человека, столь склонного к неожиданным появлениям.
- Полковник Придд. Сударь, неожиданости сегодняшнего дня вынуждают нас решить, кто мы друг другу. У Эйвис подобный вопрос не стоял, но здесь, - шпага Валентина указала на юг, - идёт сражение, и наше место или... с вами, или там. Тех, кто нам противостоит, я счёл бы дриксенцами, если б не их знамёна и не наш разговор.
... Рейфер слегка отпустил поводья,
- Я отвечу, - пообещал он, - но прошу вас, сперва удовлетворите моё любопытство. Фок Греслау был полностью беспомощен, без охраны, а ваши люди - рядом и в немалом числе. Мы воюем не один век, сложились определённые правила, а ваша семья всегда была привержена традициям. Почему вы даже не попытались взять в плен оказавшегося в вашей власти генерала?
Да нельзя было эту сволочь оставлять в живых, нельзя, и всё! С чего он так решил, Чарльз объяснить не мог, но придавленнный конской тушей труп непонятно почему успокаивал, невзирая на живёхонького Рейфера и полный неопределённости лес.
- Сударь, по некоторой причине, полагаемой мною веской. упомянутого фок Греслау следовало убить. едва это стало возможным. Могу вас заверить, что ни звание, ни подданство покойного на моё решение никоим образом не повлияли... Кажется, вам что-то хотят сообщить.
...Придд вежливо заставил мориска попятиться, оставляя Рейфера наедине с подчинённым. Доклад вышел коротким, генерал кивнул и заставил зильбера переступить фок Греслау и его коня. Дриксов всё ещё было меньше, пушки всё ещё били.
- Вы правильно начали, полковник, - веско сказал Рейфер. - Так и продолжайте. Никаких пленных, по крайней мере сейчас. Китовники уже рядом, они пока не знают. что опоздали, и не знают. что мы тут. Как бы это неи было странно и печально для меня, но я вынужден атаковать их. а не вас. Прощайте.
- Одну минуту. Сударь, вы напомнили о традициях, и мы сошлись на том, что враги рознятся между собой и порой случаются удивительные перемены. Если вам что-то известно о судьбе пропавшего во время урагана теньента Сэ, я прошу вас мне об этом сказать.
- Я ничего не слышал, но я узнаю. Если мне представится возможность. Вилли, сигнал!
Рейтары, даже не оборачиваясть на талигойцев, заворачивали коней, где-то в глубине строя запела труба. СВС-П стр. 483-484 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Меня еще ...хмм, скажем так, удивили восторги Селины о ее чудесном путешествии на войну в обществе солдат. И тут же контрастом «прелести» солдатской жизни выпавшие Юлиане, марагонкам, Мэллит, где им пришлось, действительно драться, не на жизнь, а насмерть. Забавно как - то...
Так Селина судит о путешествии в обществе солдат по рассказам Айрис, приехавшей в столицу с сержантом Гоксом.  Тогда была мирная жизнь, солдаты, полагаю, хорошо относились к юной герцогине, а возможные трудности пути для Айрис затмевались предстоящей встречей с братом (она ведь ехала к нему) и Алвой. Из письма Селины: Со мной ничего не случится, мне Айри рассказывала, что путешествовать с солдатами очень приятно, а ведь с ней не было даже офицера. Кроме того, в Гёрле должен быть Герард, так что я окажусь под покровительством брата, а это прилично, ты говорила об этом, когда мы познакомились с Айри. СВС- П стр. 515 Так что девушка помнит о приличиях и своей репутации.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А вот Арлетта-то как раз в шоке... Разве? По ее репортерству у меня не сложилось такого впечатления... Если не можете пока перечитать - поверьте на слово.
Арлетта впервые в жизни лицом к лицу сталкивается с подобным проявлением насилия, она на грани срыва.
Плюс к тому, она слишком привычна к тезису, что о женщине должен заботиться мужчина - в отличие от "общечеловеческих ценностей", это вполне в духе эпохи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Fara
Барон
Карма: 22
Offline
Пол:
сообщений: 187
Мечтать не вредно
|
А можно поподробнее про Рейфера и его разговор с Валентином? Как звучал ответ на вопрос об Арно? Генерал Рейфер встретился с Валентином у городка Франциск-Вельде, когда командовавший кавалерией Придд, желая лишить врагов командующего, убил дриксенского генерала фок Греслау. Имени Валентина Рейфер не знал, но зато видел "лиловых" в деле при Эйвис.
... - Вы меня знаете, а я хочу знать человека, столь склонного к неожиданным появлениям.
- Полковник Придд. Сударь, неожиданости сегодняшнего дня вынуждают нас решить, кто мы друг другу. У Эйвис подобный вопрос не стоял, но здесь, - шпага Валентина указала на юг, - идёт сражение, и наше место или... с вами, или там. Тех, кто нам противостоит, я счёл бы дриксенцами, если б не их знамёна и не наш разговор.
... Рейфер слегка отпустил поводья,
- Я отвечу, - пообещал он, - но прошу вас, сперва удовлетворите моё любопытство. Фок Греслау был полностью беспомощен, без охраны, а ваши люди - рядом и в немалом числе. Мы воюем не один век, сложились определённые правила, а ваша семья всегда была привержена традициям. Почему вы даже не попытались взять в плен оказавшегося в вашей власти генерала?
Да нельзя было эту сволочь оставлять в живых, нельзя, и всё! С чего он так решил, Чарльз объяснить не мог, но придавленнный конской тушей труп непонятно почему успокаивал, невзирая на живёхонького Рейфера и полный неопределённости лес.
- Сударь, по некоторой причине, полагаемой мною веской. упомянутого фок Греслау следовало убить. едва это стало возможным. Могу вас заверить, что ни звание, ни подданство покойного на моё решение никоим образом не повлияли... Кажется, вам что-то хотят сообщить.
...Придд вежливо заставил мориска попятиться, оставляя Рейфера наедине с подчинённым. Доклад вышел коротким, генерал кивнул и заставил зильбера переступить фок Греслау и его коня. Дриксов всё ещё было меньше, пушки всё ещё били.
- Вы правильно начали, полковник, - веско сказал Рейфер. - Так и продолжайте. Никаких пленных, по крайней мере сейчас. Китовники уже рядом, они пока не знают. что опоздали, и не знают. что мы тут. Как бы это неи было странно и печально для меня, но я вынужден атаковать их. а не вас. Прощайте.
- Одну минуту. Сударь, вы напомнили о традициях, и мы сошлись на том, что враги рознятся между собой и порой случаются удивительные перемены. Если вам что-то известно о судьбе пропавшего во время урагана теньента Сэ, я прошу вас мне об этом сказать.
- Я ничего не слышал, но я узнаю. Если мне представится возможность. Вилли, сигнал!
Рейтары, даже не оборачиваясть на талигойцев, заворачивали коней, где-то в глубине строя запела труба. СВС-П стр. 483-484 Спасибо! Очень интересно. И ведь не похоже, чтоб дрикс что-то недоговаривал... Где же тогда Арно? *ушла думать* |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сначала вас игнорируют.
Потом над вами смеются.
Потом с вами начинают бороться.
Потом вы побеждаете (с).
Заблуждение не перестает быть заблуждением от того, что большинство разделяет его (с).
|
|
|
La Fille de Mer
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 365
Проплывая мимо...
|
Спасибо!
Очень интересно. И ведь не похоже, чтоб дрикс что-то недоговаривал. Где же тогда Арно?
Где-то быть должен. Но где именно - пока никому неизвестно. Вернее, читателю известно больше, чем кому-либо из героев, т.к. мы хотя бы окончание предыдущей книги помним. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
ППКС. Тоже очень хорошо относилась к Селине. Помню, конечно же, что она смелая, умная и необыкновенная. Но после "Полуночи" так и хочется сказать: "Не верю", всем этим метамарфозам, призошедшим с ней.
Меня еще ...хмм, скажем так, удивили восторги Селины о ее чудесном путешествии на войну в обществе солдат. И тут же контрастом «прелести» солдатской жизни выпавшие Юлиане, марагонкам, Мэллит, где им пришлось, действительно драться, не на жизнь, а насмерть. Забавно как - то... А собственно, что Вас удивило? Селина не задумывается о том, что поездка в действующую армию нанесёт ущерб её чести? Да, она об этом не думает, так как ей представляется гораздо более важным то, что она может быть полезна Лионелю в деле выявления затронутых скверной. Да, она достаточно наивна, и к тому же действует по примеру своей любимой подруги Айрис, которая тоже ехала с воинским отрядом (причём в случае Селины отряд возглавляет офицер и дворянин, что должно послужить дополнительной гарантией её безопасности), и ехала к брату, а для девицы находиться под покровительством брата вполне прилично, это ей сама Луиза говорила.
И где это Селина "восторгается путешествием на войну в обществе солдат"? Она лишь ссылается на рассказ Айрис о своей поездке, но тогда был мир, а для Айрис, думаю, вырваться из Надора было таким счастьем, что она и не заметила дорожных тягот. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
 |
