Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 02:51:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Спорт и около
| | |-+  Отечественный футбол - XXII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 Печать
Автор Тема: Отечественный футбол - XXII  (прочитано 20970 раз)
vavanss
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


Только массовые растрелы спасут Родину


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #105 было: 07 апреля 2013 года, 23:10:56 »

он ещё через пять минут не дал чистый пенальти в ворота Зенита, когда Нету играл рукой в своей штрафной Смех
Авторизирован

И от Тайги до Британских морей - Красная Армия всех сильней!
corsar
Герцог
*****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 573


Пока дышу - надеюсь.


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #106 было: 08 апреля 2013 года, 10:58:34 »

А Спалетти еще и судью обвинять начал, что он сломал Зениту игру этим пенальти!
Смех Смех Смех
Авторизирован

В боях и штормах не поблекло наше знамя...  В. Высоцкий.
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #107 было: 08 апреля 2013 года, 11:11:47 »

Я, как и говорил раньше, не склонен видеть заговор в этих решениях,  скорее при видимости структурированности Розетти судейской системы налицо бардак, еще более подчеркнутый эпизодом  с оскорблением судьи в Грозном и последующей реакции после этого.

И хорошо сегодня написали в одной статье - пусть Зенит задумается о репутационных потерях от таких эпизодов и комментариев оных после матча Подмигивание.
Авторизирован
corsar
Герцог
*****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 573


Пока дышу - надеюсь.


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #108 было: 08 апреля 2013 года, 12:47:09 »

Как это не странно, но соглашусь с Эром Боцманом. Бардак, которого не было никогда на моей памяти. А то, что судьи благоволят Зениту, без всяких подкупов и заговоров известно не первый день. Если судью не накажут, надо гнать и Розетти и все руководство судьями
Авторизирован

В боях и штормах не поблекло наше знамя...  В. Высоцкий.
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #109 было: 08 апреля 2013 года, 13:23:40 »

Я, как и говорил раньше, не склонен видеть заговор в этих решениях,  скорее при видимости структурированности Розетти судейской системы налицо бардак, еще более подчеркнутый эпизодом  с оскорблением судьи в Грозном и последующей реакции после этого.

Судейский заговор против ЦСКА разве что.  Смех Про это никто вроде и не говорил.

Ну а горячечный бред Кадырова и его безнаказанность объясняются не спортивными, а сугубо политическими моментами. Было забавно прочесть полное страха обращение судей к Кадырову.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #110 было: 08 апреля 2013 года, 13:25:39 »

Ну, судейство в последнем матче было весьма непоследовательным, так что десерт в виде удаления Вагнера меня не удивил Улыбка

У ЦСКА сейчас три тура истины, посмотрим, как Слуцкий отработает его.
Авторизирован
vavanss
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


Только массовые растрелы спасут Родину


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #111 было: 08 апреля 2013 года, 15:30:44 »

Как это не странно, но соглашусь с Эром Боцманом. Бардак, которого не было никогда на моей памяти. А то, что судьи благоволят Зениту, без всяких подкупов и заговоров известно не первый день. Если судью не накажут, надо гнать и Розетти и все руководство судьями


Никого не накажут и никого не уволят, так дальше и продолжится Подмигивание
Авторизирован

И от Тайги до Британских морей - Красная Армия всех сильней!
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #112 было: 29 апреля 2013 года, 12:03:00 »

Тем временем ЦСКА благополучно проигрывает практически гарантированное чемпионство, правда Зенит не особо и хочет выигрывать.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
corsar
Герцог
*****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 573


Пока дышу - надеюсь.


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #113 было: 29 апреля 2013 года, 12:07:36 »

Тем временем ЦСКА благополучно проигрывает практически гарантированное чемпионство
Не могу понять, с чем это связано. Неужели действительно Слуцкий виноват? Со Спартаком повезло. Рубин и шанса не дал. Да и сами армейцы особо не старались. Будет как-то глупо, если Зенит опять победит. Питер в этом сезоне не разу на чемпионство не наиграл.
Авторизирован

В боях и штормах не поблекло наше знамя...  В. Высоцкий.
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #114 было: 01 мая 2013 года, 21:46:25 »

Слуцкий, он такой - он никогда не виноват. Каждый сезон в лазарете весь состав перебывает, игроки не реализуют свои моменты, а он всегда молодец.

При этом его постановка Мусы в нападение в этом сезоне меня приятно удивила, чего уж там.
Авторизирован
Боцман
Герцог
*****

Карма: 111
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524



просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #115 было: 04 мая 2013 года, 23:32:41 »

Уффф, отпустило. Очень тяжелый матч, вымученная и такая долгожданная победа.

Зенит уже даже жалко, опять больше будет разговоров о пенальти, а не о том, что команда Спалетти просто устрашающе для ЦСКА накатывает на финише.
Авторизирован
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #116 было: 13 мая 2013 года, 17:15:46 »

Ну на 99% ЦСКА - чемпион. Хоть одно очко с Кубанью и Ростовом они зацепят. Выиграли у Локо в прекрасном стиле.
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #117 было: 19 июля 2013 года, 22:56:24 »

 Улыбка Эр мерлин, извините, что так долго неотвечал - жизненные обстоятельства.  Радость Если Вы еще не утратили интерес к нашей долгой дискуссии, то я рад продолжить.

Это не путь Зенита. Может быть, случай с Анжи и не первый, дело в том, что если раньше о командах с такими тратами особо и не слышали, поскольку они ничего и не достигали, сейчас Анжи как-то более успешно работает (за счёт большего количества вложенных средств) и этим поддерживает иллюзию того, что только таким путём стоит идти (поэтому и многие клубы сейчас идут по его пути). А в случае развала этих иллюзий наш футбол ждут печальные времена (вне зависимости от того, кто рухнет первым в последовательности - покровитель Зенита Газпром, покровитель Анжи Керимов и пр.).
Теперь – то это путь Зенита. Ушли Ионов, Канунников, Петров. Им на смену – Халк, Витсель, теперь вот Нету.
    
    Тупиковый путь не может быть движением вперёд.

Тупиковый, увы. Но это – данность…




цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
А у руководства остальных клубов свои головы на плечах. Мало ли, у кого как получилось.
    По количеству легионеров, закупаемых нашими клубами и желаемых, про свою голову в руководстве некоторых клубов сказать сложно (хотя клубы, такому примеру не следующие, есть).

В основном те, у кого нет средств. ИМХО, приятное исключение – Галицкий. Если и покупает легионеров, то соотношение цена/качество на уровне – Мовсисян, Вандерсон, Жоаузинью…




цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Конечно, если уйдут из футбола деньги Керимова и Газпрома, Зениту и Анжи придется несладко, но нам и так несладко – опять же, положение дел в школах…
    Как посмотреть, может, деньги пойдут на другие, более продуктивные вещи.

Какие же? Керимов ведь и в школу вложения совершает…


цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
А кто слышал о Рубине-2003? Зато о Рубине-2009/2010 гг. услышал весь мир.   
 Да, но  без Рубина – 2003, с ходу   выигравшего бронзу – в год дебюта в высшей лиге, не было бы Рубина-2009/2010.
    Не без этого, но в первую очередь - без Рубина - 2002, вышедшего в премьер-лигу, не было бы ни бронзы Рубина - 2003, ни Рубина 2009/2010. А легионеров в этом Рубине - мизер, ну парочка-тройка была, но не более.
Да и в Рубине - 2003 легионеров было не так много.
Да, в 2002-м их было очень мало, но перед началом ЧР-2003 Бердыев обновил состав.

В сезоне 2003 «Рубин» дебютировал в Премьер-лиге. В межсезонье команда укрепилась большим количеством игроков, в основном легионерами: Иржи Новотны, Томаш Чижек, Макбет Сибайя, Андрес Скотти, Орландо Калисто и Рони. Кроме легионеров в клуб пришли россияне: Андрей Фёдоров, Михаил Синёв, Денис Бояринцев, Сергей Козко, Роман Шаронов.     http://ru.wikipedia.org/wiki)


цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Кстати, на Ноу Камп в основе вышли Ансальди Навас Салуквадзе Домингес Нобоа Карадениз, потом  Муравски сменил Семака. Т.е. 6 легионеров в основе + Муравски. Причем второй гол сотворили Домингес с Караденизом.
    Там Иванов появился на замене. А зато в ответном матче было 5 отечественных игроков, а стало 6 - вышел Бухаров. 
И 1-й гол в гостевом матче с Барселоной забил Рязанцев.
То есть, почти паритет. Нет преимущества и наших…
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
   СПОЙЛЕРЫ
Но, слава Богу, мы с Вами друг другу свое мнение не навязываем. Лично я с большим удовольствием продолжаю нашу дискуссию, вне зависимости от того, удается мне тот или иной аспект доказать, или я соглашаюсь с Вами. Картина -то, так или иначе, проясняется. 
    Да, я хоть и в этой дискуссии немного субъективен по отношению к некоторым клубам, но в целом стараюсь быть объективным. Это да, я стараюсь тоже не зацикливаться на 1 и тех же аргументах, а обосновывать точку зрения с разных сторон.   
   А я просто хочу прояснить для себя картину -  вне зависимости от того, чьи доводы возьмут верх.
    Я тоже прояснить, а также люблю тщательно выстраивать свою логику. Главное - по кругу не ходить.
Согласен с Вами.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Может, я наивен, но разве бесплатных школ при клубах не осталось?
 А насчёт звёздной болезни - порой нужно юношей не только хвалить, но и, образно говоря, СПОЙЛЕРЫ: наказывать
, чтобы старались, если халтурят (если, конечно, им интересно играть в футбол). А что с Сапоговым? Помню, последний раз он говорил, что будет играть в Волге и никуда не пойдёт. И это как раз плюс ему.
  Увы, ИМХО, в профессиональных клубах бесплатных школ нет – рынок… Сапогов несколько раз уж очень сильно бахвалился. Не 15 лет, все – таки.
    Рынок, но не все в спорте (я не только про футбол) следуют бегу за деньгами во вред привлечения талантов. К сведению.
Красно-белые свою смену воспитывает в СДЮШОР «Спартак» имени Николая Старостина. Обучаются дети в школе бесплатно.
Каждый год в сентябре в детской школе «Локомотива» проводят набор мальчиков в возрасте 6 и 7 лет....
Обучение в школе также бесплатное, а для детей из регионов предоставляется интернат.
Мальчики обучаются в Центре подготовки футболистов «ФК «Динамо-Москва» бесплатно.
Там ещё и про ЦСКА. Хотя статья явно 2008-2009 гг., наверное, а то и чуть раньше, но с тех времён... Может, что-то и поменялось. 
А про Сапогова не помню такого. Про 1 случай с фото в Ювентус прочитал, ну и что?
Спасибо за информацию про школы! Однако,  хотелось   бы уточнить – обучение бесплатно, а экипировка+ транспорт?
В «Футболе» один из  детских тренеров указал на еще один недостаток – детишек излишне перегружают соревнованиями. Отсюда травмы и пресыщение наградами – к 15-16 годам парень уже считает себя звездой, снижает требования к себе…
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Да, и как раз по Спорт-Экспрессу видно, что они есть. Пусть их 3 (и я думал, что 4, но ошибся), но не последние клубы (по крайней мере, пара из них).   
А в сравнении с количеством легионеров, за которыми наши клубы охотятся?
    Если имеется в виду сравнение желаемого количества наших игроков с легионерами - то да.
Но я о том, что есть клубы, в трансферных списках которых отечественные игроки как раз преобладают. 

Причем одним из таких стал Анжи – отдав Смолова, взял Денисова, Ионова, Кокорина.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
С другой стороны, я мнение руководства Анжи не читал, читал статью.
    Вот – вот. Поди разбери, кто первым поднял вопрос о Ещенко…
    Это да, хотя у  Локо оснований для этого было больше, ИМХО.
    Увы, вЛоко вообще непонятно, что происходит…

цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
А мне безразлично, я смотрю на конечные результаты. Хотя не против определённого высокого места армейцев. Хотя желаю, чтобы для соперника ЦСКА результат того 11-го матча уже ничего не решал.   
  В этом плане Вам везет. Нервы сбережете. А я нет… 
    Понимаю. Но замечу, что если результат того матча никак не повлияет в положительном смысле или повлияет в лучшую сторону, или в лучшую сторону косвенно, а потом в другом турнире данный соперник ЦСКА опять будет отжигать - как посмотреть на "сбережение нервов". Хотя реакция у меня всё же выразится по-другому теперь уже, как это было осенью ушедшего года. 
Я же говорю, везет Вам!
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33

 У ЦСКА очень большой список ещё не игравших игроков, например, Базелюк и Середин в нападающих, Дроздов, Федотов, Полюткин и Караваев в защитниках. У Анжи тоже есть таковые, да, например, 4 защитника, кроме Ещенко.
 
Ни Базелюк, ни Середин, ни др. в контрольных матчах не играли. Наводит на размышления...  Дай Бог, чтобы попали в ЦСКА Безлихотнов и Панченко (хотя, учитывая их амплуа, место в основе получить будет архисложно). Такие же молодые ребята и у Анжи в дубле есть.
    Ещё успеют (или уйдут развиваться в другие клубы). А Безлихотнов и Панченко как раз играли. Даже немного себя проявили. В ЦСКА ещё Ефремов появился.
Панченко в Томи, Безлихотнов – в Кубани. А в ЦСКА пришли Цубер и Миланов. По существу, в линии атаки лишь один россиянин в стартовом составе – Дзагоев.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Посмотрим, когда появился Думбия - тоже так казалось. Рубин пока ещё борется с Арсеналом за француза. Зато отдал в аренду Карлоса Эдуардо, что для меня не полностью, но радостный факт. Даже очень.   
Взяли М’ Вила. Эдуардо толком и не играл. Вот Натхо вряд ли отдадут. Хотя Бокетти Спартаку отдали… Вас, тогда, должен радовать и уход Самба из Анжи ( в свете появления там Ещенко). Виллиана, правда, приобрели. Но и теперь его траснсфер лишь на 3 –м месте…
    Взяли. Эдуардо и не играл, и хорошо бы его продали. Натхо лучше бы действительно не отдавали, а Бокетти .. справиться можно и без него. Насчёт Самба - безразлично на самом деле, тем более там не приход Ещенко и вообще не футбольные моменты причина. Виллиана да, приобрели, по нему ниже.
В итоге Рубин отдал Касаева и Калешина, отправлен в аренду Жестоков.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Я понял. Это не обязательно, хотя если Вас это не затруднит.   
Да вот, хотя бы ситуация с якобы переходом Денисова в Спартак. Сколько противоречивых заявлений было сделано. Или с переходом в Анжи Виллиана…
    Понятно, не буду спорить. Хотя замечу, что, может, я интернет читал не столь активно, но про 1-е были лишь слухи, а 2-е было внезапным.
Тут не поспоришь.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Но без них сразу всё развалится в Анжи. А насчёт ЦСКА - ещё другой Березуцкий + Мамаев, играющий немалую роль, даже если он нестабилен.   
Другой Березуцкий почти не играет, Мамаеву в полузащите трудно конкурировать со шведами, Тошичем, Хондой, Цауней. А теперь, ИМХО, и Муса в полузащиту вернется. Так что, в атаке один наш – Дзагоев. Игрок отличный, но недисциплинированный.
    Вышеописанные Панченко и Безлихотнов, если перейдут. + Ефремов (полузащитник, как и Дзагоев).
Панченко и Безлихотнов не пришли; дай Бог, чтобы заиграл Ефремов; Нетфуллин отправился в аренду… Основа ЦСКА, примерно: Акинфеев, А. Березуцкий (31 год) (но это, пока не выздоровел Фернандес), Игнашевич (34 года), В. Березуцкий (31 год), Щенников(++++22 года), Дзагоев(+++23 года), Эльм-Вернблум, Вагнер-Думбия-Муса. Есть ведь еще Цубер и Миланов – а ЦСКА обычно удачно приобретает игроков, завоевывающих место в основе.
цитата из: Konstantin на 01 February 2013 года, 20:45:33
Тут соглашусь. Хотя замечу, что Зенит хочет ещё и Аршавина взять-таки.   
  Которому 32, и который давно толком не играет.
    Не спорю, это я к слову.
    Взяли Аршавина. ИМХО, играет не так уж плохо, но скорость…
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #118 было: 19 июля 2013 года, 23:08:25 »

    Я так и не понял, как Ерёменко другим игрокам мешает. Если только для тренеров-формалистов, которым лишь бы в лимит влезть. А насчёт Давыдова спорно - может, заберут, может, нет.
Мешает тем, что его место в основе может не дать шанс тому, кто мог бы играть в нашей сборной.
    Не блещут потому, что там полно Обинн да да Кошт.
Да того же Иванова Андрея или Шешукова.
Кстати, Обухов, которого Вы критиковали, забил. Пусть Бунедкору (при всём уважении - это не Шахтёр), но забил. 

Или потому, что уровень не тот. Самедову ведь Обинна не мешает… Да, увы, Бунедкор – не Шахтер. В том-то и беда. Иванов - да, а Шешуков, ИМХО, и сейчас не очень...
 
    Посмотрим, сколько игроков  будет заигрываться в составе.    Опять же – Акинфеев – 34 года. Широков – 33. Анюков – 31. Зырянов – 36. Быстров – 29. Кержаков – 31. Аршавин – 32. Денисов – в Анжи, Семак – тренер. Надеюсь, заиграют Бабурин (и то, легионер Лодыгин может помешать), Ходжаниязов, Солосин – но как – подвинуть Халка, Витселя, Данни ох, как не просто.

    И Виллиан своей суммой покупки приближает Анжи по общей сумме затрат на иностранцев за последние годы к Зениту.  На 6 млн. евро превзошел Зенит. ИМХО, цифра не критичная.

Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Отечественный футбол - XXII
« Ответить #119 было: 19 июля 2013 года, 23:15:19 »

    Если я плохо отношусь к политике Зенита, это не значит, что я лучше отношусь к политике Анжи. Тем более в Анжи то же самое - Габулов в Алании, Бурмистров в аренде в Амкаре.  Но теперь есть Кокорин (22 года) , Ионов (24 года), Денисов. Плюс Ещенко, Жирков, Шатов, Логашов. Сборники…
    Мы же про еврокубки вроде?
"затраты / выпуск" - это про трансферы и достижения? Потому что денег больше.
    Улыбка УлыбкаБольше, чем у Зенита? Спорно….
 Я и спрашиваю - где?
 Подмигивание Врать не буду – мне надо поискать, эр. Но, в целом, когда гворили про Диканя/Еременко/Бердыева.

Как и в чемпионате Испании команды. По-своему крепкая - та, что середнякам с ней пришлось бы помучиться. Да и грандам иногда. Нет, тот АПОЭЛ недооценили 2 команды в группе, а здесь - пусть недооценка, но и результат команды роль сыграл. Тем более Нефтчи дальше сыграл вничью с Интером в гостях, да и с Партизаном на равных.
 Радость

И почему же оно не мешает парочке неслабых клубов идти не только в плане легионеров, даже более того - приобретать молодых игроков из академий?
 В замешательстве Но заиграют ли они?
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!