Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Снова о Катари - II (прочитано 25368 раз)
|
Sveta
|
А между тем всё могло быть и по-другому. Дика настолько не ждали с ядом, что пропустили момент отравления. А потом Алва оказался не столь всесилен как предполагалось. и тогда информация Катарины оказалась более чем кстати. А вот у меня родилась мысль: кто вообще сказал, что Катарина обязана была знать об отравлении? Если она даёт пощёчину Ги за Октавианскую ночь, значит, в сути заговора не разбирается... Так? В курсе её не держат... СБЧ просит оговорить Алву - она оговаривает... Но обязан ли СБЧ объяснять ей суть своих поступков? А если - нет? В смысле, что, если Катарина не знала о яде готовящемся отравлении? Колечко, между прочим, вообще могло быть у Штанцлера... С самого начала, а Катарина это кольцо могла опознать, когда его предъявил ей Алва: мамину вещь трудно не узнать... Особенно столь специфическую... Что-то мне подсказывает, что муженька Каролина именно этим ядом окончательно дотравила... То есть, кольцо принадлежит Ариго без вопросов. Но... носила ли его в Олларии Катарина? И вообще - как часто отчитывается шантажист перед жертвой шантажа о запланированной диверсии? Катарина могла догадываться, что атака на Рокэ, да ещё с участием Дикона, предпринята не зря... Но точно знать... Не верится... ...участвовала ли там я и что конкретно я говорила писала утверждала? Я тоже не помню, что именно ВЫ, Анита, писали, утверждали... Но, кажется, что-то утверждали... Да неважно это уже! Зато я помню, как меня умилило непризнание за Катариной права быть просто уставшей и больной женщиной на сностях... Но и братцев королевы Алва не жаловал: историю с Джастином он НИКОМУ не простил... А помните, кто картинку с Лаконием отпиарил? Правильно, Ги...
А у нас есть доказательства того, что смерть Джастина связана с Лаконием? Думаю, дело не просто в картине... А в массированной атаке на Джастина, предпринятой ЛЧ. И, похоже, Ги на данном этапе ЛЧ возглавлял... Насколько был способен что-то и кого-то возглавлять... Рокэ это понимает: долгое время бывшие верноподданными, Ариго в лице Ги и Иорама резко срулили с проложенного предками курса... Более того - Рокэ понимает, что травля Дика пошла по накатанным рельсам... И вообще... у Рокэ могли быть разные резоны... Но то, что Ги в стане вражеском, а потому в числе любых четверых, восьмерых (не вспомню цитату, искать не полезу) противников должен был умереть в Нохе - Алвой решено, и это решение обжалованию не подлежит....
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
фок Гюнце
|
уставшей и больной женщиной
УБЖ...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dama
|
Колечко, между прочим, вообще могло быть у Штанцлера... С самого начала, а Катарина это кольцо могла опознать, когда его предъявил ей Алва: мамину вещь трудно не узнать... Особенно столь специфическую... Что-то мне подсказывает, что муженька Каролина именно этим ядом окончательно дотравила... То есть, кольцо принадлежит Ариго без вопросов. Но... носила ли его в Олларии Катарина? Оно и было у Штанцлера: "Вы зря избегали пить в моём присутствии, даже присвоив кольцо моей матери. Королева Талига с ядом - это... непристойно" (ШС, с. 351). Видимо, Штанцлер забрал кольцо у Каролины вместе с дневником, возможно, в качестве залога, о котором чуть позже упоминает Катарина, и тогда же она говорит, что "о фамильном кольце Ариго он (Алва) узнал своевременно", но своевременно - это может быть только до отравления, а не после.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Sveta
|
...... чуть позже упоминает Катарина, и тогда же она говорит, что "о фамильном кольце Ариго он (Алва) узнал своевременно", но своевременно - это может быть только до отравления, а не после. Эреа Dama! Ввиду присутствующих здесь дам испытываемого мной к Вам искреннего уважения я обычно с Вами не спорю - только изредка... Но мне кажется Вы слишком уверены в своей версии... Мои же слова о том, что СБЧ не обязан УБЖ ставить в известность о своих планах, заслуживают внимания. Тем более, что кольцо - Вы, как всегда идеально помните текст - действительно было у Штанцлера, а в детали заговоров Катарину, похоже, никогда не посвящали... И "своевременно" всё же не означает "заблаговременно". Яд был - да, но противоядие работает и принятое "после": например, принятие сыворотки спасет от инцефалита в течение 48 часов после укуса клеща... Да и большинство ядов обеззараживается... И потом, откуда известно, что Катарина знала "об отравлении"? Мне кажется, максимально о чём она могла знать - о готовящемся АКТЕ НАСИЛИЯ в отношении ПМ... Нет, в обсуждающего с Катариной детали своего плана СБЧ я не верю... и в тексте нет никаких на это указаний. А вот в случае, если Рокэ является во дворец с кольцом в руке, предъявляя его Катарине, а она открывает колечко, видит пустую полость, ахает и вскрикивает: -Я же говорила Вам, Рокэ! Я предупреждала, чтобы Вы опасались Штанцлера! Немедленно примите то-то и сё-то... Впрочем, кого я учу! Надеюсь, сын Алваро Алвы знает, чем обеззараживают использованный яд? А Рокэ ей так, в своей манере отвечает: -Спасибо за предупреждение. Будем считать, что оно поступило вовремя... -Как это кольцо попало к Вам? -Герцог Окделл был настолько любезен, что оставил его мне перед тем, как отбыть из Олларии.... -Вы опять! Опять со своими шуточками! Вы не способны отнестись серьёзно даже к собственной безопасности! Рокэ, Вы невозможны! А ведь я говорила, я предупреждала: надорский щенок - опасен! Помните? -У меня отличная память, дорогая! Не беспокойтесь за меня - я расстаюсь с людьми вовремя: не раньше и не позже, чем убеждаюсь в их окончательной глупости... -Хотелось бы, чтобы и противоядие было принято Вами вовремя... Это сейчас важнее, чем местонахождение герцога Окделла! Вы уверены, что такое-то средство у Вас есть и Вы его приняли? -Обязательно принял. Или - приму. Что с Вами, Катари? Вы побледнели.... Не стоит переживать за меня, я умею за себя постоять... -Вы - чудовище, Рокэ! Вам нравится меня мучить... У меня сердце разрывается... Почему Вы мне не верите? -Почему - не верю? Обязательно разорвалось бы... если бы оно было... Прощайте, Ваше величество! Мне следует сделать ещё очень многое... И со многими побеседовать. Полноте! Не беспокойтесь за меня! Со мной ничего не случится... -Знаю, знаю! Ваш Леворукий! Однако он далеко не всегда торопится с помощью... -Ничего! Я ведь и сам кое на что гожусь... -Очень на это надеюсь... Рокэ! -Успокойтесь же! Я даю вам слово, что всё закончится очень скоро и на пользу всем присутствующим... Впрочем, и отсутствующим - тоже! -Рокэ! -Я спешу, Ваше величество!... Катарина (в одиночестве): "Создатель!... Он всё-таки прыгнул! Старый идиот! Спокойно, Катарина, спокойно... Возможно, всё это - к лучшему... Может быть, эти двое, наконец, перегрызут друг другу глотки... Закатные твари! Я имею право ненавидеть их обоих... Или - одного, по крайней мере..." Занавес.
от ужаса и получается плодотворный разговор, в результате которого Рокэ для себя делает вывод о королеве как о своей союзнице, а не наоборот (об её уме он уже всё знает, как и об остальных... особенностях), всё достаточно логично встаёт на свои места...
|
|
« Последняя правка: 03 июня 2012 года, 10:17:07 от Sveta »
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Katze
|
Причины врать? Зачем? А у вас получается - она врёт, потому что я ей не верю... Мы слишком мало знаем королеву, вернее совсем не знаем ее изнутри, чтобы ответить на вопрос о причинах Но для человека, который изрядную часть своей жизнь лгал , это может быть сродни привычке ... к осторожности. но своевременно - это может быть только до отравления, а не после.
Это смотря с какой стороны посмотреть. Что имела в виду Катарина нам не ведомо , это (если это было правдой) может быть : 1. узнал до отравления, 2. узнал после , но время на противоядие было, 3. узнал своевременно, чтобы Катарина могла изобразить раскаяние и попроситься под защиту, и так далее.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Эреа Dama! Ввиду присутствующих здесь дам испытываемого мной к Вам искреннего уважения
Благодарю, эрэа, я польщена. А вот в случае, если Рокэ является во дворец с кольцом в руке, предъявляя его Катарине, а она открывает колечко, видит пустую полость, ахает и вскрикивает: Для чего Рокэ надел кольцо, направляясь в дом Штанцлера, понятно. Но если он не знал заранее о роли Катарины во всей этой истории, зачем ему демонстрировать ей этот сомнительный трофей? Алва носят только бриллианты и сапфиры, так что надеть чужой камень он мог лишь в чрезвычайных обстоятельствах. Визит к Штанцлеру под это определение подходит, визит к Катарине - нет. Это вообще в том случае, если у него нашлось для такого визита время и желание - он же не влюблённый мальчик, чтобы мчаться перед дуэлью попрощаться с дамой сердца.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Anita
|
Это даже не я соглашалась. это такое мнение сложилось, практически "канонизированное", что 1. Алва разбирался в ядах 2. У Дика ничего не могло получиться. И понятно почему. Про яды знает, пил но жив остался, Дика вычислил... А между тем всё могло быть и по-другому. Дика настолько не ждали с ядом, что пропустили момент отравления. А потом Алва оказался не столь всесилен как предполагалось. и тогда информация Катарины оказалась более чем кстати.
Эреа, о том, что отец приучал Рокэ к ядам с детства, говорит матчасть. Рокэ произвёл на вас впечатление человека, который будет бездумно что-то глотать, даже не попытавшись разобраться? На меня - нет. Отсюда простой вывод - Алва в ядах разбирается. Далее. Штанцлер произвёл на вас впечатление идиота? На меня - нет. Неужели он не мог найти лучшего исполнителя, захоти он отравить ПМ? Думаю, вполне мог. И он поручает это Дику? Смешно. Штанцлер - но это уже ИМХО - был заинтересован именно в покушении, но упаси Создатель не в отравлении. Он не самоубийца. Это Алва его мог отпустить, а Дорак - фигушки, пардон за выражении. И, наконец, про пропущенный момент отравления. Рокэ говорит - с теми, кто снабдил вам отравой, я разберусь сам. То есть он знает. И знает, что у него есть время, чтобы разобраться. То есть либо он знает яд и знает противоядие, либо - скорее всего - он его просто не пил. И в том, и в другоом случае Катарина как союзница совершенно бессмысленна. Ей просто нечего предложить Алве. Причины врать? Зачем? А у вас получается - она врёт, потому что я ей не верю... Мы слишком мало знаем королеву, вернее совсем не знаем ее изнутри, чтобы ответить на вопрос о причинах Но для человека, который изрядную часть своей жизнь лгал , это может быть сродни привычке ... к осторожности. Я думаю, что человек, который изрядную часть своей жизни лгал, слишком привык делать это с определёнными целями и нкогда просто так. А тут я целей не вижу. Если она даёт пощёчину Ги за Октавианскую ночь, значит, в сути заговора не разбирается... Так?
а можно более прозрачно о связи между пощёчиной Ги и тем, что Катарина не разбирается в заговоре? Про Октавианскую ночь она не знала, это понятно. А как это незнание связано с пощёчиной? Про колечко и остальное выше хорошо сказала эреа Dama, кроме кармы добавить нечего... Да неважно это уже! Зато я помню, как меня умилило непризнание за Катариной права быть просто уставшей и больной женщиной на сностях...
Эреа, давайте так. Я не помню своих рассуждений на эту тему, а поскольку, как выяснилось, и вы их толком не помните - предлагаю эту тему оставить Думаю, дело не просто в картине... А в массированной атаке на Джастина, предпринятой ЛЧ. О какой атаке идёт речь?
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|