Порядок в танковых войсках? - II

[Змей]

Тем не менее, к 1940 году советский каталог оптического стекла включал 73 марки и не уступал каталогам зарубежных фирм
Но танкисты сравнивавшие немецкую оптику и нашу этого не знали.
 

[PVL]

Эр Etlau

Политика политикой, но 7-му флоту посылать было нечего...

Что --и "Марата" нельзя? Его жалкие 305мм не справились бы с  203 мм пушками "Канариаса"? Ах его бы утопили? Ну с тем же успехом могли и 23 проект утопить

проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор. Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС. Он даже не видит разницы между 225 мм(максимальное бронирование "Севастополя") и 420 мм (23-й проект)

[Змей]

Он еще не знает, что окромя главного калибра есть еще такие понятия, как ПВО и подводная защита, которая у "Марата" ну так не очень соответствовала....

[Kris_Reid]

Вы понимаете разницу между покупкой документации на танки и идеей --оснащать войска готовыми импортными образцами?

Лидер "Ташкент" и тяжелый крейсер "Таллин" у нас готовые образцы или как?

[Etlau]

Эр Змей

Но танкисты сравнивавшие немецкую оптику и нашу этого не знали.

Так в военное время Изюмский завод по так сказать объективным обстоятельствам перестал выпускать продукцию

[Kris_Reid]

Так в военное время Изюмский завод по так сказать объективным обстоятельствам перестал выпускать продукцию

Так они до войны сравнивали

[Etlau]

Эр PVL

проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор.  Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС.

Это юные  падаваны не понимают что даже при наличии каким-то дьяволом в советской флоте аналога  "Роял Оука" или "Худа" в случае вмешательства Италии  против него вышли бы вдвое -втрое большие силы включая авиацию и подлодки? Это и есть политика...

[Etlau]

Эр PVL

и Итальянских ВМС

"Ну шо, дуче -помогли тебе твои "Литторио"?

[Etlau]

Эр Kris_Reid

Лидер "Ташкент" и тяжелый крейсер "Таллин" у нас готовые образцы или как?

Последний вот как раз именно пример явного нерационального использования средств --купить недостроенный крейсер -- причем не на ходу...
Военное дело это десятиборье --нельзя быть одинаково сильным во всех дисциплинах. И так постановила геополитика что никакой флот бы не спас СССР от разгрома в большой войне в то время как успех на сухопутном фронте обесценивал все военно -морские успехи любого потенциального противника.
СПОЙЛЕРЫ

(Также как после войны --ракетно-ядерный успех стоил всего остального вместе взятого. Одно из немногих умных вещей сделанных НСХ --это погром армии и флота (особенно флота ))

[Kris_Reid]

Одно из немногих умных вещей сделанных НСХ --это погром армии и флота (особенно флота ))[/spoiler]

Гы-гы-гы, только вот наступив с Кубой ровно на те же грабли, что ИВС с Испанией, кукурузник тоже принялся закачивать во флот бешеные бабки

[PVL]

Эр PVL

проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор.  Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС.

Это юные  падаваны не понимают что даже при наличии каким-то дьяволом в советской флоте аналога  "Роял Оука" или "Худа" в случае вмешательства Италии  против него вышли бы вдвое -втрое большие силы включая авиацию и подлодки? Это и есть политика...

Т.е. проправительственный пблицист не понял, почему на 23 проекте усиливали ПВО и ПЛО? Проправительствнный публицист не знает, что планировалась постройка авианосцев проекта 71 с преимущественно истребительной авиагруппой?

[Etlau]

Эр Kris_Reid

Гы-гы-гы, только вот наступив с Кубой ровно на те же грабли, что ИВС с Испанией, кукурузник тоже принялся закачивать во флот бешеные бабки

Известные мне источники говорят иное -- финансы шли прежде всего на программу развития АПЛ и ракетных подлодок всех классов --оно и было приоритетом
http://kovalev79.ucoz.ru/publ/strategicheskij_podvodnyj_flot_sssr_i_rossii_proshloe_nastojashhee_budushhee/48-1-0-473
Всего до конца 1964 г. на заводе 402 было построено восемь АПЛ этого типа.
А в остальном...
http://militera.lib.ru/research/simonov_ns/06.html
Из 21 завода крупнотоннажного судостроения 8 частично или полностью были законсервированы
И опять таки --что бы изменили бревноуты и авиакорыта в количестве в несколько раз меньше американского --спровоцировали бы Третью мировую?

[Etlau]

Эр PVL

Т.е. проправительственный пблицист не понял, почему на 23 проекте усиливали ПВО и ПЛО? Проправительствнный публицист не знает, что планировалась постройка авианосцев проекта 71 с преимущественно истребительной авиагруппой?

Про флотофильство  30х годов и связанные с ним фантазии и заблуждения я знаю. А также про то что проект 71 был всем хорош да вот беда --практически непригоден . Ибо модельные испытания в опытовом бассейне показали --даже слабое волнение делает взлет и посадку невозможными

[PVL]

Эр PVL

и Итальянских ВМС

"Ну шо, дуче -помогли тебе твои "Литторио"?

при нормально подобранном личном составе - очень даже помогли бы.

[Etlau]

Эр Kris_Reid

Так они до войны сравнивали

Ну Драбкин конечно не истина в последней инстанции но...
    У нас такой  оптики  не  было . И потом  сами  прицелы они  были  удобные для пользования. У нас треугольник, прицельная марка. И потом просто справа и слева риски  были , по направлениям. Это, чтобы ориентироваться, сколько вправо, сколько влево. У них эти деления, у них эти поправки, на ветер, на дальность, еще на другие" (Брюхов). Здесь необходимо сказать, что по информации в поле зрения наводчика принципиальная  разница  между советским и немецким телескопическим прицелом орудия отсутствовала. Наводчик видел прицельную марку и по обе стороны от нее "заборчики" поправок на ветер. В советском и немецком прицеле  была  поправка на дальность, только вводилась она различными способами. В немецком прицеле наводчик вращал указатель, выставляя ее напротив радиально расположенной шкалы дистанций. На каждый тип снаряда существовал свой сектор. Этот этап советские танкостроители прошли в 1930-х годах, подобную конструкцию имел прицел трехбашенного танка Т-28. В "тридцатьчетверке" дистанция выставлялась вертикально перемещавшейся вдоль вертикально расположенных шкал дальности ниткой прицела. Так что функционально советский и немецкий прицелы не различались.  Разница   была   в   качестве   самой   оптики ,  особенно   ухудшившейся   в   1942   г .  в   связи   с   эвакуацией   Изюмского   завода   оптического   стекла . К числу действительных недостатков телескопических прицелов ранних "тридцатьчетверки" можно отнесли их соосность с каналом ствола орудия. Наводя орудие по вертикали, танкист  был  вынужден приподниматься или опускаться на своем месте, удерживая глаза у окуляра перемещающегося с орудием прицела. Позднее на Т-34-85 был введен характерный для немецких танков "ломающийся" прицел, окуляр которого был неподвижен, а объектив следовал за стволом орудия за счет шарнира на одной оси с цапфами пушки.

                                    А.Драбкин "Я дрался на Т-34..."
Другое дело что
СПОЙЛЕРЫ

Приборы наблюдения и прицеливания. Трудности, которые испытывали в своей боевой работе командир и механик-водитель танка Т-34 во много  были  связаны со скудными возможностями наблюдения за полем боя. Первые "тридцатьчетверки" имели зеркальные перископы у механика-водителя и в башне танка. Такой прибор представлял собой короб с установленными под углом зеркальцами вверху и внизу, причем зеркальца  были  не стеклянными (они могли треснуть от ударов снарядов), а из полированной стали.  Качество  изображения в таком перископе нетрудно себе представить. Такие же зеркальца  были  в перископах на бортах башни, являвшихся одним из основных средств наблюдения за полем боя у командира танка. В цитированном выше письме С.К.Тимошенко от 6 ноября 1940 г.  есть  такие слова: "Смотровые приборы механика-водителя и радиста заменить на более современные".