Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 февраля 2020 года, 18:11:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Порядок в танковых войсках? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать
Автор Тема: Порядок в танковых войсках? - II  (прочитано 22633 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #15 было: 26 мая 2012 года, 11:52:57 »

Тем не менее, к 1940 году советский каталог оптического стекла включал 73 марки и не уступал каталогам зарубежных фирм
Но танкисты сравнивавшие немецкую оптику и нашу этого не знали.
 Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #16 было: 26 мая 2012 года, 11:53:07 »

Эр Etlau

Цитата
Политика политикой, но 7-му флоту посылать было нечего...
Что --и "Марата" нельзя? Его жалкие 305мм не справились бы с  203 мм пушками "Канариаса"? Ах его бы утопили? Ну с тем же успехом могли и 23 проект утопить
проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор. Смех Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС. Он даже не видит разницы между 225 мм(максимальное бронирование "Севастополя") и 420 мм (23-й проект)
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #17 было: 26 мая 2012 года, 11:59:28 »

Он еще не знает, что окромя главного калибра есть еще такие понятия, как ПВО и подводная защита, которая у "Марата" ну так не очень соответствовала....
Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #18 было: 26 мая 2012 года, 12:23:30 »

Вы понимаете разницу между покупкой документации на танки и идеей --оснащать войска готовыми импортными образцами?
Лидер "Ташкент" и тяжелый крейсер "Таллин" у нас готовые образцы или как?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #19 было: 26 мая 2012 года, 14:34:16 »

Эр Змей
Цитата
Но танкисты сравнивавшие немецкую оптику и нашу этого не знали.

Так в военное время Изюмский завод по так сказать объективным обстоятельствам перестал выпускать продукцию
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #20 было: 26 мая 2012 года, 14:36:20 »

Так в военное время Изюмский завод по так сказать объективным обстоятельствам перестал выпускать продукцию
Так они до войны сравнивали Улыбка
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #21 было: 26 мая 2012 года, 14:42:52 »

Эр PVL
Цитата
проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор.  Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС.

Это юные  падаваны не понимают что даже при наличии каким-то дьяволом в советской флоте аналога  "Роял Оука" или "Худа" в случае вмешательства Италии  против него вышли бы вдвое -втрое большие силы включая авиацию и подлодки? Это и есть политика...

Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #22 было: 26 мая 2012 года, 14:44:06 »

Эр PVL
Цитата
и Итальянских ВМС

"Ну шо, дуче -помогли тебе твои "Литторио"? Кривая усмешка
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #23 было: 26 мая 2012 года, 14:50:53 »

Эр Kris_Reid
Цитата
Лидер "Ташкент" и тяжелый крейсер "Таллин" у нас готовые образцы или как?

Последний вот как раз именно пример явного нерационального использования средств --купить недостроенный крейсер -- причем не на ходу...
Военное дело это десятиборье --нельзя быть одинаково сильным во всех дисциплинах. И так постановила геополитика что никакой флот бы не спас СССР от разгрома в большой войне в то время как успех на сухопутном фронте обесценивал все военно -морские успехи любого потенциального противника.
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 26 мая 2012 года, 17:11:45 от Etlau » Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #24 было: 26 мая 2012 года, 15:01:26 »

Одно из немногих умных вещей сделанных НСХ --это погром армии и флота (особенно флота Улыбка))[/spoiler]
Гы-гы-гы, только вот наступив с Кубой ровно на те же грабли, что ИВС с Испанией, кукурузник тоже принялся закачивать во флот бешеные бабки Улыбка
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #25 было: 26 мая 2012 года, 15:38:02 »

Эр PVL
Цитата
проправительственный публицист так и не понял, что  боевой корабль - это не только  ГК, а флот - не один корабль - даже линкор.  Кроме того, проправительственный публицист так и не понял, что опасались Кригсмарине и Итальянских ВМС.

Это юные  падаваны не понимают что даже при наличии каким-то дьяволом в советской флоте аналога  "Роял Оука" или "Худа" в случае вмешательства Италии  против него вышли бы вдвое -втрое большие силы включая авиацию и подлодки? Это и есть политика...


Т.е. проправительственный пблицист не понял, почему на 23 проекте усиливали ПВО и ПЛО? Проправительствнный публицист не знает, что планировалась постройка авианосцев проекта 71 с преимущественно истребительной авиагруппой?
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #26 было: 26 мая 2012 года, 17:08:22 »

Эр Kris_Reid

Цитата
Гы-гы-гы, только вот наступив с Кубой ровно на те же грабли, что ИВС с Испанией, кукурузник тоже принялся закачивать во флот бешеные бабки Улыбка

Известные мне источники говорят иное -- финансы шли прежде всего на программу развития АПЛ и ракетных подлодок всех классов --оно и было приоритетом
http://kovalev79.ucoz.ru/publ/strategicheskij_podvodnyj_flot_sssr_i_rossii_proshloe_nastojashhee_budushhee/48-1-0-473
Всего до конца 1964 г. на заводе 402 было построено восемь АПЛ этого типа.
А в остальном...
http://militera.lib.ru/research/simonov_ns/06.html
Из 21 завода крупнотоннажного судостроения 8 частично или полностью были законсервированы
И опять таки --что бы изменили бревноуты и авиакорыта в количестве в несколько раз меньше американского --спровоцировали бы Третью мировую?
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #27 было: 26 мая 2012 года, 17:11:02 »

Эр PVL
Цитата
Т.е. проправительственный пблицист не понял, почему на 23 проекте усиливали ПВО и ПЛО? Проправительствнный публицист не знает, что планировалась постройка авианосцев проекта 71 с преимущественно истребительной авиагруппой?

Про флотофильство  30х годов и связанные с ним фантазии и заблуждения я знаю. Язык А также про то что проект 71 был всем хорош да вот беда --практически непригоден Смех Плач. Ибо модельные испытания в опытовом бассейне показали --даже слабое волнение делает взлет и посадку невозможными Язык
Авторизирован
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #28 было: 26 мая 2012 года, 17:11:03 »

Эр PVL
Цитата
и Итальянских ВМС

"Ну шо, дуче -помогли тебе твои "Литторио"? Кривая усмешка
при нормально подобранном личном составе - очень даже помогли бы.
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Порядок в танковых войсках? - II
« Ответить #29 было: 26 мая 2012 года, 17:15:23 »

Эр Kris_Reid
Цитата
Так они до войны сравнивали Улыбка

Ну Драбкин конечно не истина в последней инстанции но...
    У нас такой  оптики  не  было . И потом  сами  прицелы они  были  удобные для пользования. У нас треугольник, прицельная марка. И потом просто справа и слева риски  были , по направлениям. Это, чтобы ориентироваться, сколько вправо, сколько влево. У них эти деления, у них эти поправки, на ветер, на дальность, еще на другие" (Брюхов). Здесь необходимо сказать, что по информации в поле зрения наводчика принципиальная  разница  между советским и немецким телескопическим прицелом орудия отсутствовала. Наводчик видел прицельную марку и по обе стороны от нее "заборчики" поправок на ветер. В советском и немецком прицеле  была  поправка на дальность, только вводилась она различными способами. В немецком прицеле наводчик вращал указатель, выставляя ее напротив радиально расположенной шкалы дистанций. На каждый тип снаряда существовал свой сектор. Этот этап советские танкостроители прошли в 1930-х годах, подобную конструкцию имел прицел трехбашенного танка Т-28. В "тридцатьчетверке" дистанция выставлялась вертикально перемещавшейся вдоль вертикально расположенных шкал дальности ниткой прицела. Так что функционально советский и немецкий прицелы не различались.  Разница   была   в   качестве   самой   оптики ,  особенно   ухудшившейся   в   1942   г .  в   связи   с   эвакуацией   Изюмского   завода   оптического   стекла . К числу действительных недостатков телескопических прицелов ранних "тридцатьчетверки" можно отнесли их соосность с каналом ствола орудия. Наводя орудие по вертикали, танкист  был  вынужден приподниматься или опускаться на своем месте, удерживая глаза у окуляра перемещающегося с орудием прицела. Позднее на Т-34-85 был введен характерный для немецких танков "ломающийся" прицел, окуляр которого был неподвижен, а объектив следовал за стволом орудия за счет шарнира на одной оси с цапфами пушки.

                                    А.Драбкин "Я дрался на Т-34..."
Другое дело что
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!