 Автор
|
Тема: "Православная культура" крепчает - III (прочитано 33643 раз)
|
|
Пушок
|
это грех старой школы эр
Вот и можно исправить. Без всякого ОПК.
уже исправлено. и порою даже с избытком.  но и ОПК необходимо. эти предметы не противоречат друг другу. Но дополняют. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Хель
|
Простите, но я Вам ответил. Владимир. Но до него христианкой была Ольга. И Дир...
и все они - Рюриковичи... Вопрос выглядел следующим образом: Так вот, о собственно гос-х можно говорить уже о предэпохе Рюрика. Но именно этот варяг и его продолжатели (Аскольд и Дир, Свенельд и Олег Вещий, Игорь и Ольга... ) создали Киевскую Русь как единое гос-о. Ну и кто из них ввел христианство в качестве государственной религии Киевской Руси? Соответственно, правильный ответ на заданный вопрос звучит как "никто". Из чего следует вывод, что, исходя из ваших же слов, создание государства Киевская Русь никакого отношения к Православию не имело. Ну а кто таки ввел Православие на Руси, я и сам прекрасно знаю. А вот вы уверены насчет того, что Дир был Рюриковичем? |
|
|
|
« Последняя правка: 25 февраля 2012 года, 00:31:09 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Дир не был Рюриковичем... А вот был ли он Инглингом?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
Повторяю - создание великих гос-в не есть одномоментный процесс. Начал Рюрик. Продолжил Олег. Ольга. Святослав. Владимир. Они присоединяли новые территории и удерживали ранее взятое. для примера - гляньте на карту Франкского кор-а. При Хлодвиге, Меровингах, Капете...  Или Германию. со времён Верденского раздела. и битва на Лехе, Оттоны - и вплоть до Габсбургской империи. Владимир `сцементировал страну. умер, готовясь к походу на Новгором (сын бунтовал). А Ярослав Мудрый! Короче говоря - не спешите... |
|
|
|
« Последняя правка: 25 февраля 2012 года, 00:51:45 от Пушок »
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Пушок
|
Дир не был Рюриковичем... А вот был ли он Инглингом?
Дир похоже решил стать самостоятельным князем. хотя ранее служил Рюрику. по одной из версий. + через раннюю Киевскую Русь проходит противостояние Новгород-Киев. Как в Китае Юг и Север. да и много где... |
|
|
|
« Последняя правка: 25 февраля 2012 года, 00:38:35 от Пушок »
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Хель
|
Повторяю - создание великих гос-в не есть одномоментный процесс. Начал Рюрик. Продолжил Олег. Ольга. Святослав. Владимир. Они присоединяли новые территории и удерживали ранее взятое...
Короче говоря - не спешите...
Я не спешу, я читаю написанное и задаю вопросы по содержанию прочитанного. Владимира вы назвали только сейчас, когда вам указали на то, что при ранее перечисленных исторических деятелях государство Киевская Русь имело очень опосредованное отношение к Православию. То есть приведенные довод был не в вашу пользу, а очень даже наоборот. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Пушок
|
века были тёмные. Эр, простите великодушно, не не были ли Вы случайно в прошлой жизни водопроводчиком? Варяги же сыграли огромную роль. Хотя и не "основали" гос-о у славян. Но они помогли это сделать. и из раннефеод. империи весьма скоро выросла крепкая держава, осколок которой пережил и период ига... и потом держава появилась. немного иная - но тоже Русская. Московская Русь. Третий Рим. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Пушок
|
Повторяю - создание великих гос-в не есть одномоментный процесс. Начал Рюрик. Продолжил Олег. Ольга. Святослав. Владимир. Они присоединяли новые территории и удерживали ранее взятое...
Короче говоря - не спешите...
Я не спешу, я читаю написанное и задаю вопросы по содержанию прочитанного. Владимира вы назвали только сейчас, когда вам указали на то, что при ранее перечисленных исторических деятелях государство Киевская Русь имело очень опосредованное отношение к Православию. То есть приведенные довод был не в вашу пользу, а очень даже наоборот.  Вообще-то про Владимира я писал и ранее.  а связи с православием сущ-и давно. Христианские общины в Киеве были ещё при Аскольде с Диром. Но за век изменилось многое. Князей-варягов убили , в том числе, и ради старой веры. а век спустя киевский варяг не захотел отдавать в жертву богам своего сына... Принятие христианства было предопределено. Оно должно было случиться, как должен упасть созревший плод. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
Dylan
|
Варяги же сыграли огромную роль. Хотя и не "основали" гос-о у славян. Но они помогли это сделать. и из раннефеод. империи весьма скоро выросла крепкая держава,
И большинство варяжских вождей не имеют никакого отношения к христианству, за исключением походов в Византию на предмет пограбить, в т.ч. и храмы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вообще то есть версия, что не было отдельных соправителей Аскольда и Дира...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Пушок
|
Вообще то есть версия, что не было отдельных соправителей Аскольда и Дира...
версий разных много. и писали много чего. от Иловайского до Ключевского и мн. и мн. др. Но это нормально. Зато можно честно гордиться седой древностью и нашими далёкими предками. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
 |
