"Православная культура" крепчает - III

[Змей]

Преподают (на выбор ) основы православной культуры. Это необходимо. у курса истории пусть и близкие по ряду параметров - но всёж иные задачи.
Почему недостаточно расширить часы по религии в истории и литературе?

про саксов. я в курсе что схизма случилось в 1054 г.
Но учитывайте мышление и психологию эпохи. Тогда именно религия была на первом месте. как и в Столетней войне первичны династические споры, а уже потом фландрский и т.п. вопросы. союзников-язычников просто использовали. Как после смерти Карла пытались использовать и язычников-саксов.
Ну так и ободриты франков использовали.

Про Венгрию, Чехию и Польшу слив защитан. Про уничтожение католичеством народного творчества сохраненного православием - тоже.
 
 

[12345]

Преподают (на выбор ) основы православной культуры. Это необходимо. у курса истории пусть и близкие по ряду параметров - но всёж иные задачи.

На выбор: ходить или нет? Смысл какой тогда? Кому надо, отведет ребенка в воскресную школу и усе. А оплачивать из своих налогов ненужные факультативы я не желаю.

И в чем разница задач, я вот искренне не понимаю?

признаётся особая роль православия в истории России  в становлении её духовности и культуры

Признали и радуйтесь. Этого достаточно. Для меня  важны первый и третий пункт. Преподавание основ православной культуры ( интересно, что под этим подразумевают ) прямо противоречит первому и третьему пункту.

Необходимо сохранять и беречь свою культуру. Это помогает укреплять и страну, и народ, и семью... Как это будет не казаться смешным некоторым эрам.
Никто не навязывает - но не стоит становиться иванами, не помнящими своих предков.
и ещё. Это не страшно.   Это даже интересно. и - это не закон Божий. Это скорее смесь истории культурологии с немного основ теологии.
про саксов. я в курсе что схизма случилось в 1054 г.
Но учитывайте мышление и психологию эпохи. Тогда именно религия была на первом месте. как и в Столетней войне первичны династические споры, а уже потом фландрский и т.п. вопросы.
союзников-язычников просто использовали. Как после смерти Карла пытались использовать и язычников-саксов.

Мне все это смогли вложить в голову на уроках истории.  Хотя в главенство религии я что-то не очень верю, разборки во все времена были из-за жажды власти и материальных благ. Их было просто удачно иногда прикрывать религией.

[Fiametta]

(Раздумчиво). А я думала  - веру надо искать истинную, для спасения души, а не для земного богатства и не для сильного государства.

[Змей]

Кому надо, отведет ребенка в воскресную школу и усе
Вот именно. РПЦ надо свою систему образования делать, а не халявить.

[Пушок]

эр, где я говорил про "православную этику"с "математикой"??
а та же Чехия мне очень симпатична. Хотя гуситы вот не любили католиков...  И Польша. у этих стран славная история , эр. Увы - но если с чехами у нас бывали целые эпохи симпатий - то вот "Польша единственная из славянских народов последовательно выступала против России"...
и ещё. есть культура итальянская, есть британская, немецкая. есть католическая и православная... Понятие "культура" чрезвычайно обширно эр.

эр Змей! Литература дополняет историю. Но задачи немного другие. Вы вот не хотите знать про духовные искания Гоголя и перечитывать его избранные места из переписки - и Вас не неволят. и разбирать основы культуры православной веры Вы можете добровольно. Это специализированный предмет. Основы религий знать надо, а уж своей страны и свего народа так тем более...
для всех - история и литература. для желающих узнать больше - ОПК.
все всех использовали. когда могли. это нормально. Один лишь м...к Горби что-то там вещал про "новое мышление". 

[Пушок]

(Раздумчиво). А я думала  - веру надо искать истинную, для спасения души, а не для земного богатства и не для сильного государства.

да - для спасения души. Но мы живём не в горних высотах. а на земле. у нас древняя страна. Богатая ресурсами... А православие - оно одобряет патриотизм.

Эреа, знаете, Вы просто верьте. не думайте о догматах. чистота искренней веры... - это главное. и пусть Бог хранит Вас и всех Ваших близких.
и Россию...

[12345]

для всех - история и литература. для желающих узнать больше - ОПК.

Воскресные школы за счет православной церкви. Только так.

[Пушок]

для всех - история и литература. для желающих узнать больше - ОПК.

Воскресные школы за счет православной церкви. Только так.

неверно. Воскресные школы - это Закон Божий и история Церкви.
ОПК - это скорее культурология. Всегда её любил. а нынешним студентам дают на выбор - культурология или этика или эстетика... А я любил их все. 
Фурсенко ... 

[Хель]

Так вот, о собственно гос-х можно говорить уже о предэпохе Рюрика. Но именно этот варяг и его продолжатели (Аскольд и Дир, Свенельд и Олег Вещий, Игорь и Ольга... ) создали Киевскую Русь как единое гос-о.

Ну и кто из них ввел христианство в качестве государственной религии Киевской Руси?

[Змей]

а та же Чехия мне очень симпатична. Хотя гуситы вот не любили католиков...  И Польша. у этих стран славная история , эр. Увы - но если с чехами у нас бывали целые эпохи симпатий - то вот "Польша единственная из славянских народов последовательно выступала против России"...
Да защитан вам слив, защитан.
 

эр Змей! Литература дополняет историю. Но задачи немного другие. Вы вот не хотите знать про духовные искания Гоголя и перечитывать его избранные места из переписки - и Вас не неволят. и разбирать основы культуры православной веры Вы можете добровольно. Это специализированный предмет. Основы религий знать надо, а уж своей страны и свего народа так тем более...
"Избранные места из переписки с друзьями" упоминались даже в советском курсе литературы. Про основные религии есть в курсе истории. Да надо было расширить.
 

[Пушок]

Так вот, о собственно гос-х можно говорить уже о предэпохе Рюрика. Но именно этот варяг и его продолжатели (Аскольд и Дир, Свенельд и Олег Вещий, Игорь и Ольга... ) создали Киевскую Русь как единое гос-о.

Ну и кто из них ввел христианство в качестве государственной религии Киевской Руси?

Аскольд и Дир были христианами. потом - Ольга. а крестил Русь Владимир. вполне в духе времени.

[фок Гюнце]

эр, где я говорил про "православную этику"с "математикой"??
 

Я говорил. Вы говорили про только про православную культуру, а нам рассказываете про православную историю.
а я вот никак не могу увидеть принципиальной разницы... Почему историю можно урезать, а математику нельзя.

Или Вы что-то имеете против того, что дети будут изучать математику или физику своего народа?
Или Вам космополитическая математика и неродная физика так милы? 

Пусть дети до шестого класса изучают православную геометрию Лобачевского - а уж с седьмого могут и про Евклида послушать... Это очень полезно...

[Пушок]

а та же Чехия мне очень симпатична. Хотя гуситы вот не любили католиков...  И Польша. у этих стран славная история , эр. Увы - но если с чехами у нас бывали целые эпохи симпатий - то вот "Польша единственная из славянских народов последовательно выступала против России"...
Да защитан вам слив, защитан.

Вы снова упираете на юмор и передёргиваете эр...
 

эр Змей! Литература дополняет историю. Но задачи немного другие. Вы вот не хотите знать про духовные искания Гоголя и перечитывать его избранные места из переписки - и Вас не неволят. и разбирать основы культуры православной веры Вы можете добровольно. Это специализированный предмет. Основы религий знать надо, а уж своей страны и свего народа так тем более...
"Избранные места из переписки с друзьями" упоминались даже в советском курсе литературы. Про основные религии есть в курсе истории. Да надо было расширить.

расширять... надо ли именно в истории? с перегрузом для ЕГЭ? с разными учебниками и теориями? При диктате "либеральной общественности"? - вспомните учебник из МГУ год назад. и Сванидзе...
у ОПК свои задачи. Предмет как предмет. Необходимый. а лично я бы ещё и астрономию вернул.
 

[Пушок]

Я говорил. Вы говорили про только про православную культуру, а нам рассказываете про православную историю.
а я вот никак не могу увидеть принципиальной разницы... Почему историю можно урезать, а математику нельзя.

Или Вы что-то имеете против того, что дети будут изучать математику или физику своего народа?
Или Вам космополитическая математика и неродная физика так милы? 

Пусть дети до шестого класса изучают православную геометрию Лобачевского - а уж с седьмого могут и про Евклида послушать... Это очень полезно...

эр - но ведь Вы переводите стрелки и передёргиваете! Историю и математику нельзя равнять в принципе.
математика и физика - "космополитичны". а вот история и культура у каждого народа/ страны - свои. (или надо изучать только культуру Западной цивилизации с редкими вставками восточной мозаики??! это - европоцентризм.) И есть наднациональные культуры - те же вселенские религии например.
и я никогда не призывал "урезать истории". лучше бы наоборот. 

[FatCat]

Но люди пришли сами.

Так я об этом и говорю. А Вы до сих пор не поняли? 

вспомните закат Эллады и Рима. Красивые боги умирали...

У Вас всё в порядке с... глазами? Какие "боги умирали" - когда те же римляне завоевали Грецию? И переняли весь пантеон греческих богов...

ну и Персия...

Да, и Персия. Великая держава, с высокоразвитой культурой, наукой, отголоски которых распространились по всему миру и дошли даже до наших дней.

ЕМНИП Польшпа была крещена при Мешко I ещё до Руси. А война с язычниками была тогда большой добродетелью для католиков.

А можно факты - вместо домыслов?

Владимир во многом искупил грехи своей жизни этим выбором.

Только в глазах "православных"...

Читаем былины.

Это да! Особенно о Ставре Годиновиче, Илье Муромце и т.п... 

я говорил про западное христианство

А католики разве - восточные?

Мне смешно, эр. читайте учебники.

А мне грустно, эр... какие у нас "патриоты" серые... 

колокола снимал для литья пушек

Спасибо, капитан! 

Православие всегда поддерживало борьбу с внешним врагом.

Угу... то-то за эти колокола церковники объявляли Петра "антихристом" и "еретиком"... 

а вот создание Синода было уже очень крупной ошибкой государя-реформатора

Доказательства будут? Или - как всегда?
И если Вы так сильно любите православие - это вовсе не повод подстраивать под свои взгляды реальную историю нашего Отечества.

Это Ваш культурный уровень, уважаемый эр?

Это - цитата из известнейшего фильма знаменитого режиссёра о жизни классика русской иконописи... Если Вы, эр, так кичитесь своей "культурой", то должны бы это знать. 

именно варяги стали катализаторами создание Киевской Руси как единого гос-а

Перечитайте мои посты - и отвечайте, наконец, на те вопросы, что я задавал - а не на собственные "мысли вслух"...

Русь (начинала быть) была и до Рюрика, и при Рюриковичах, и при Романовых, и при коммунистах. и даже сейчас.

Благодарю, КО! 
Слив засчитан.

Можно завоевать страну - но для её удержания и объединения нужно было стать своим.

Это Вы о ком? И о чём?

вспомните чему там Вас учили в детстве

Прекрасно помню - потому Вам и не удаётся тут мухлевать.

Мы говорим про X - XI вв.

Ну, так поясните - что за "культурную семью христианских народов" Вы имели в виду? Ни великих открытий, ни Возрождения...
Куда "приняли" Русь - в темное средневековье? Это там её "стали уважать"? Ну, спасибо за компанию...

но тяга к единству сохранялась

Сплошные мантры...

эр, возьмите учебник по культурологии. почитайте

Эр, возьмите сами... раз уж Вы упоминаете некие факты - будьте добры цитату или хоть ссылку привести.

Иконопись, архитектура, ремёсла, письменность...

Иконопись - калька (ухудшенная) с византийской.
Архитектура и до "православия" была на приличном уровне - деревянная, правда, в силу природных условий, но достаточно высокого уровня.
Ремёсла... ну, это даже не смешно. Перестаньте позориться - Киев ещё до крещения был крупным торговым и ремесленным центром. Оружейное дело, ювелирное, гончарное, кожевенное... продолжать, или сами почитаете учебник?

кривичи и т.п. - их кровь сейчас в нас, в русских...

Точно также - и греки, римляне, египтяне...

Читайте Маккиндера, Хантингтона, Дугина...

Ой, вот только Дугина не поминайте!!! На ночь много смеяться вредно...  Мне хватило одного "диалектического кукушонка"...