Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 17:38:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  О восприятии героев ОЭ - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: О восприятии героев ОЭ - III  (прочитано 28198 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #120 было: 10 сентября 2011 года, 21:11:23 »

Вопиюще интеллектуально (или морально) некомпетентный Румата - это фантазия человека, недочитавшего книгу.
Более анекдотичным является, разве что, образ авторитетного Окделла...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юрий Беспалов
Граф
****

Карма: 8
Offline Offline

сообщений: 438

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #121 было: 10 сентября 2011 года, 23:30:27 »

Вопиюще интеллектуально (или морально) некомпетентный Румата - это фантазия человека, недочитавшего книгу.
Более анекдотичным является, разве что, образ авторитетного Окделла...

Да я вообще-то имел в виду некомпетентность (и авторитетность) "старших товарищей" (выделено цветом). Доброта эра, столь высоко оценивающего мою фантазию - смущает. Смущение
Но ИМХО и сам Румата, по его собственному признанию, в интеллектуальных играх феодальной интриги не силен. Посильнее малость Р. Окделла, но , скажем, до Луизы Арамоны ему расти, расти и не дорасти.
Авторизирован
Trixelline
Потомственный нобиль
**

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


Я - вечный ученик чародея !


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #122 было: 18 октября 2011 года, 15:28:48 »

Не знаю, можно ли вообще сравнивать Румату и Окделла. Слишком уж разные сюжеты и герои.

Меня вот Альдо смущает.  Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.

Кстати же, при повторном прочтении книги, у меня создалось такое ощущение, что поступки героев в большей степени продиктованы обстоятельствами, нежели их собственным выбором. 
Авторизирован

Ричард Окделл - хороший !
Руслан Рустамович
Герцог
*****

Карма: 719
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2869


У нас всегда есть выбор.


просмотр профиля E-mail
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #123 было: 18 октября 2011 года, 17:56:55 »


Меня вот Альдо смущает.  Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.

Не умный, а хитрый. Хитрый дурак - это бывает.
Авторизирован

"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях"
    (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
Trixelline
Потомственный нобиль
**

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


Я - вечный ученик чародея !


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #124 было: 18 октября 2011 года, 18:16:41 »


Меня вот Альдо смущает.  Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.

Не умный, а хитрый. Хитрый дурак - это бывает.

Хитрые дураки - классика народного фольклора.  Но Альдо - это нечто.  Такой шутовской король.  И потрясающе изворотливый.  Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
Авторизирован

Ричард Окделл - хороший !
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #125 было: 18 октября 2011 года, 18:48:26 »

Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
Да как-то я не вижу там мозгов. Не умнее Серсеи.
Все без исключения принятые им в качестве короля решения - оказались полностью неудачны. Все замыслы провальны. Ноль.
А под конец его и вовсе сыграли, "как болвана в польском преферансе".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #126 было: 18 октября 2011 года, 19:35:00 »

Меня вот Альдо смущает.  Потрясающий персонаж.
Бабушку любит.  РадостьО солдатиках (даже чесносниках) заботиться: "прежде всего нам нужны сухие палатки!" - голосом Альдо говорила Матильда" (ЛП). Роберу ДО КОНЦА верит Смех Кривая усмешка
цитата из: Trixelline
потрясающе изворотливый.  Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
Скорей, мозги-то не большие, но именно что смог не будучи выдающимся умом, продержаться, кое-как , с ошибками огромнами расставить Айнсмелллра - туда где нужен Айнсмеллер, Фанч-Джаррика - туда где нужен Фанч, а ведь с кадрами было туго... И если б не саботаж "Чести Всея Кэртианы" и южан, кто еще знает...
 Мне тоже жалко, что его этак, конем, но об этом писал. Предпочел бы, чтоб Роберу от саботажа пришлось перейти к прямому предательству, в общем, пусть бы для Оллларии было и хуже, а Альдо сгубили бы раньше - но более драматично..
СПОЙЛЕРЫ Смех
цитата из: TheMalcolm
1.  Не умнее Серсеи.
2. А под конец его и вовсе сыграли, "как болвана в польском преферансе".
1. А, кстати, да. НО! У той хоть "Адский Карлик" был, у Альдо же вместо хитрейшего из Ланнистеров - Умный Дик. И Кракл вместо лорда-Мизинца. Совсем плохо с кадрами. Даже Штанцлера не смог привлечь в сверхсекретные Берии. Серсея на более подготовленное (ею же?) место попала Подмигивание

Альдо же, как не кощунственно - "Он один, но он берется!"(с) И отступать ему после захвата Олларии некуда... А кому отступать некуда поневоле считает свое дело - правым Улыбка Подмигивание
 
2. То и обидно. но тут как говориться,
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 19:47:46 от Vieux Gogan » Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Trixelline
Потомственный нобиль
**

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


Я - вечный ученик чародея !


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #127 было: 18 октября 2011 года, 20:10:45 »

TheMalcolm, сравнение с Серсеей не совсем подходит. За этой дамой стояла целая семья, да и была она законной супругой короля. А Альдо, как верно подметил Vieux Gogan был один и барахтался как мог. И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года.  Но это моя личная ИМХА. Никому не навязываю.
Авторизирован

Ричард Окделл - хороший !
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #128 было: 18 октября 2011 года, 21:16:38 »

И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года. 
Ну да - на фоне краклов не знаю кем надо быть, чтобы не казаться не хуже! Улыбка

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #129 было: 18 октября 2011 года, 21:24:53 »

И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года. 
Ну да - на фоне краклов не знаю кем надо быть, чтобы не казаться не хуже! Улыбка
О том и речь! Смех Смех
а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой..
"Отблески".. после ЛП переписывать бы пришлось. СПОЙЛЕРЫА у Альдочко только фанчи, ванаги, . а ведь и их половину как-то приспособил Улыбка Аллесандри гимны написал.
из относительно умных - Робер в отказе, Штанцлер в тюрьме... И все.. Плач
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 21:31:44 от Vieux Gogan » Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #130 было: 18 октября 2011 года, 22:00:51 »

а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой..
Я всё-таки надеюсь, что эрэа Trixelline подразумевала Временное правительство, а не большевиков.
Большевиков можно обвинять в чём вообще угодно - но не в бездарной провальности.
Хотя, конечно, 74 года - не четыреста. Но в Кэртиане и темпы другие - это, кстати, к соседней теме.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Trixelline
Потомственный нобиль
**

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


Я - вечный ученик чародея !


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #131 было: 18 октября 2011 года, 22:32:04 »

а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой..
Я всё-таки надеюсь, что эрэа Trixelline подразумевала Временное правительство, а не большевиков.
Большевиков можно обвинять в чём вообще угодно - но не в бездарной провальности.
Хотя, конечно, 74 года - не четыреста. Но в Кэртиане и темпы другие - это, кстати, к соседней теме.
Вообще-то, я подразумевала и тех и других.
А почему Вы Альдо обвиняете в бездарной провальности ? Он, кстати же, весьма резво начал. И еще неизвестно, что было бы, поживи он подольше.  Скорее всего, Алву пустил бы в расход,  а территориальными уступками расплатился бы за помощь и лояльность с соседями и сепаратистами. Но ход конем все испортил (
Кстати, глубокоуважаемые эры, скажите-ка мне, кто, кроме кардинала Сильвестра,  в Талиге является хорошим управленцем государственного масштаба ?  Я таки ни одного не вижу.  Хорошие военные - да, есть, финансисты - тоже, но все это узконаправленные области.
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 22:39:23 от Trixelline » Авторизирован

Ричард Окделл - хороший !
Эйлин
Герцог
*****

Карма: 4320
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6170


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #132 было: 18 октября 2011 года, 22:45:30 »

   Почему же только "ход конём всё испортил", впечатление такое, что пребывание его на данном троне весьма резво близилось к концу.  Марсель уже вытащил Алву из Нохи, Робер готов к перевороту, да и что важно не только Робер, Карваль, даже  "опора трона"Халлоран и тот готов к свержению Альдо, а там ещё у Левия были кое-какие силы; думаете он отдал бы Катарину без борьбы? Начал-то он резво, но конец был не за горами.
Авторизирован

"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
Trixelline
Потомственный нобиль
**

Карма: 37
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 54


Я - вечный ученик чародея !


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #133 было: 18 октября 2011 года, 22:50:32 »

Марсель уже вытащил Алву из Нохи

Упс. Пардоняюсь, этот момент упустила.  Это да, Алва - совершенное оружие Талига  Улыбка Против лома нет приема.
Но все равно, не такой уж Альдо и бездарь.
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 22:57:00 от Trixelline » Авторизирован

Ричард Окделл - хороший !
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: О восприятии героев ОЭ - III
« Ответить #134 было: 18 октября 2011 года, 23:00:58 »

А почему Вы Альдо обвиняете в бездарной провальности ?
По результатам. Я известная ядовитая свинья (tm) и сужу по результатам, а не по намерениям. Результаты известны.
Цитата
И еще неизвестно, что было бы, поживи он подольше. 
Ну, пардон, скажите мне - каким образом он бы мог прожить подольше, если намного более сильные игроки однозначно постановили, что жить подольше ему не надо?
Прожил бы, переиграл бы - и разговор мог бы быть другой. А так...
Цитата
Кстати, глубокоуважаемые эры, скажите-ка мне, кто, кроме кардинала Сильвестра,  в Талиге является хорошим управленцем государственного масштаба ? 
Алва. Все Валмоны. Ли Савиньяк.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!