Автор
|
Тема: О восприятии героев ОЭ - III (прочитано 28198 раз)
|
фок Гюнце
|
Вопиюще интеллектуально (или морально) некомпетентный Румата - это фантазия человека, недочитавшего книгу. Более анекдотичным является, разве что, образ авторитетного Окделла...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Вопиюще интеллектуально (или морально) некомпетентный Румата - это фантазия человека, недочитавшего книгу. Более анекдотичным является, разве что, образ авторитетного Окделла...
Да я вообще-то имел в виду некомпетентность (и авторитетность) "старших товарищей" (выделено цветом). Доброта эра, столь высоко оценивающего мою фантазию - смущает. Но ИМХО и сам Румата, по его собственному признанию, в интеллектуальных играх феодальной интриги не силен. Посильнее малость Р. Окделла, но , скажем, до Луизы Арамоны ему расти, расти и не дорасти.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
Не знаю, можно ли вообще сравнивать Румату и Окделла. Слишком уж разные сюжеты и герои.
Меня вот Альдо смущает. Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.
Кстати же, при повторном прочтении книги, у меня создалось такое ощущение, что поступки героев в большей степени продиктованы обстоятельствами, нежели их собственным выбором.
|
|
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Руслан Рустамович
|
Меня вот Альдо смущает. Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.
Не умный, а хитрый. Хитрый дурак - это бывает.
|
|
|
Авторизирован
|
"Книга истории пишется кровью - клинком на забытых могильных камнях" (С) ESSE, "Дорога без возврата", "Башня Чайки"
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
Меня вот Альдо смущает. Потрясающий персонаж. Вроде и дурак, но какой умный.
Не умный, а хитрый. Хитрый дурак - это бывает. Хитрые дураки - классика народного фольклора. Но Альдо - это нечто. Такой шутовской король. И потрясающе изворотливый. Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
|
|
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
Да как-то я не вижу там мозгов. Не умнее Серсеи. Все без исключения принятые им в качестве короля решения - оказались полностью неудачны. Все замыслы провальны. Ноль. А под конец его и вовсе сыграли, "как болвана в польском преферансе".
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Vieux Gogan
|
Меня вот Альдо смущает. Потрясающий персонаж.
Бабушку любит. О солдатиках (даже чесносниках) заботиться: " прежде всего нам нужны сухие палатки!" - голосом Альдо говорила Матильда" ( ЛП). Роберу ДО КОНЦА верит потрясающе изворотливый. Я его тут сгоряча дураком обозвала, но, по зрелом размышлении, дурака забираю назад. Чтобы так выворачиваться - мозги нужны.
Скорей, мозги-то не большие, но именно что смог не будучи выдающимся умом, продержаться, кое-как , с ошибками огромнами расставить Айнсмелллра - туда где нужен Айнсмеллер, Фанч-Джаррика - туда где нужен Фанч, а ведь с кадрами было туго... И если б не саботаж "Чести Всея Кэртианы" и южан, кто еще знает... Мне тоже жалко, что его этак, конем, но об этом писал. Предпочел бы, чтоб Роберу от саботажа пришлось перейти к прямому предательству, в общем, пусть бы для Оллларии было и хуже, а Альдо сгубили бы раньше - но более драматично.. - И ты Робер, агент Дорака? - Не больше, чем Рене Эпине! - БА-БАХ! - Робер изменился не в лучшую сторону! (с) Дик Окделл, ЗИ
1. Не умнее Серсеи. 2. А под конец его и вовсе сыграли, "как болвана в польском преферансе".
1. А, кстати, да. НО! У той хоть "Адский Карлик" был, у Альдо же вместо хитрейшего из Ланнистеров - Умный Дик. И Кракл вместо лорда-Мизинца. Совсем плохо с кадрами. Даже Штанцлера не смог привлечь в сверхсекретные Берии. Серсея на более подготовленное (ею же?) место попала Альдо же, как не кощунственно - "Он один, но он берется!"(с) И отступать ему после захвата Олларии некуда... А кому отступать некуда поневоле считает свое дело - правым 2. То и обидно. но тут как говориться, Gatty dixi!!
|
|
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 19:47:46 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
TheMalcolm, сравнение с Серсеей не совсем подходит. За этой дамой стояла целая семья, да и была она законной супругой короля. А Альдо, как верно подметил Vieux Gogan был один и барахтался как мог. И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года. Но это моя личная ИМХА. Никому не навязываю.
|
|
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года.
Ну да - на фоне краклов не знаю кем надо быть, чтобы не казаться не хуже!
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Vieux Gogan
|
И получалось у него не хуже тех же российских переворотчиков 17го года.
Ну да - на фоне краклов не знаю кем надо быть, чтобы не казаться не хуже! О том и речь! а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой.. "Отблески".. после ЛП переписывать бы пришлось. Арест Робера, горожан - в трудармию, окопы плотину на Данаре ставить, чтоб весной затопить любого Дьегаррона, Антонова-Овсеенко в продотряды, фиг бы Темплтон с Матильдой молочка попили... Вообще, не купцов но люмпенов в Олларии хоть бы приспособил.. или они уже все и так были в рядах Резервной Армии? Грустная книга бы вышла... А у Альдочко только фанчи, ванаги, . а ведь и их половину как-то приспособил Аллесандри гимны написал. из относительно умных - Робер в отказе, Штанцлер в тюрьме... И все..
|
|
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 21:31:44 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой..
Я всё-таки надеюсь, что эрэа Trixelline подразумевала Временное правительство, а не большевиков. Большевиков можно обвинять в чём вообще угодно - но не в бездарной провальности. Хотя, конечно, 74 года - не четыреста. Но в Кэртиане и темпы другие - это, кстати, к соседней теме.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
а у "переворотчиков" эрэа Trixelline, между прочим все ж с кадрами не так тускло было, Альдочке бы Троцкого с его речами, да ЖЕЛЕЗНОГО ШТАНЦЛЕРА и - ой..
Я всё-таки надеюсь, что эрэа Trixelline подразумевала Временное правительство, а не большевиков. Большевиков можно обвинять в чём вообще угодно - но не в бездарной провальности. Хотя, конечно, 74 года - не четыреста. Но в Кэртиане и темпы другие - это, кстати, к соседней теме. Вообще-то, я подразумевала и тех и других. А почему Вы Альдо обвиняете в бездарной провальности ? Он, кстати же, весьма резво начал. И еще неизвестно, что было бы, поживи он подольше. Скорее всего, Алву пустил бы в расход, а территориальными уступками расплатился бы за помощь и лояльность с соседями и сепаратистами. Но ход конем все испортил ( Кстати, глубокоуважаемые эры, скажите-ка мне, кто, кроме кардинала Сильвестра, в Талиге является хорошим управленцем государственного масштаба ? Я таки ни одного не вижу. Хорошие военные - да, есть, финансисты - тоже, но все это узконаправленные области.
|
|
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 22:39:23 от Trixelline »
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Эйлин
|
Почему же только "ход конём всё испортил", впечатление такое, что пребывание его на данном троне весьма резво близилось к концу. Марсель уже вытащил Алву из Нохи, Робер готов к перевороту, да и что важно не только Робер, Карваль, даже "опора трона"Халлоран и тот готов к свержению Альдо, а там ещё у Левия были кое-какие силы; думаете он отдал бы Катарину без борьбы? Начал-то он резво, но конец был не за горами.
|
|
|
Авторизирован
|
"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
Марсель уже вытащил Алву из Нохи Упс. Пардоняюсь, этот момент упустила. Это да, Алва - совершенное оружие Талига Против лома нет приема. Но все равно, не такой уж Альдо и бездарь.
|
|
« Последняя правка: 18 октября 2011 года, 22:57:00 от Trixelline »
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А почему Вы Альдо обвиняете в бездарной провальности ?
По результатам. Я известная ядовитая свинья (tm) и сужу по результатам, а не по намерениям. Результаты известны. И еще неизвестно, что было бы, поживи он подольше.
Ну, пардон, скажите мне - каким образом он бы мог прожить подольше, если намного более сильные игроки однозначно постановили, что жить подольше ему не надо? Прожил бы, переиграл бы - и разговор мог бы быть другой. А так... Кстати, глубокоуважаемые эры, скажите-ка мне, кто, кроме кардинала Сильвестра, в Талиге является хорошим управленцем государственного масштаба ?
Алва. Все Валмоны. Ли Савиньяк.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
|