Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 07:30:14

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV  (прочитано 19973 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #75 было: 04 июля 2011 года, 18:57:20 »

И вот ещё что: а почему Фердинанд не эорий? Франциск Оллар был бастардом "пятнистого" герцога...
...А "пятнистый" герцог эорием тоже не был.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #76 было: 04 июля 2011 года, 19:02:47 »

А потому, что герцог Марагоны не был эорием. Улыбка

Ясно
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #77 было: 04 июля 2011 года, 20:53:27 »

Сам Фердинанд оценивал свой поступок как предательство... См. его предсмертный диалог с Окделлом...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #78 было: 04 июля 2011 года, 21:23:47 »

Сам Фердинанд оценивал свой поступок как предательство... См. его предсмертный диалог с Окделлом...
И? Для совестливого человека естественно судить себя строже, чем это будет делать посторонний и незаинтересованный наблюдатель.
Это свидетельство мук совести.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #79 было: 04 июля 2011 года, 21:27:02 »

Главное, что его совесть вовремя проснулась... Никак никуда не опоздала!
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #80 было: 04 июля 2011 года, 21:53:07 »

Главное, что его совесть вовремя проснулась... Никак никуда не опоздала!
Это ирония или признание ошибки?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #81 было: 04 июля 2011 года, 22:08:38 »

Совесть не отменяет фактора объективности. За что Фердинанд кстати и заслуживает уважения. Не касаясь причин поступка факт остается фактом относительно его характеристики.
Это вам не Окделл, у которого все виноваты , а он вообще не хотел, и хотел как лучше...
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #82 было: 04 июля 2011 года, 22:15:15 »

Сам Фердинанд оценивал свой поступок как предательство... См. его предсмертный диалог с Окделлом...
И? Для совестливого человека естественно судить себя строже, чем это будет делать посторонний и незаинтересованный наблюдатель.
Это свидетельство мук совести.
  Или у Катарины нет совести, или она излишне строга, или же всё дело в том, что она не посторонний и заинтересованный участник?

Совесть не отменяет фактора объективности. За что Фердинанд кстати и заслуживает уважения. Не касаясь причин поступка факт остается фактом относительно его характеристики.
Это вам не Окделл, у которого все виноваты , а он вообще не хотел, и хотел как лучше...
  Фердинанд тоже хотел как лучше, но не смог.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #83 было: 04 июля 2011 года, 22:18:15 »

 и он это понимает в отличие от минипига.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #84 было: 04 июля 2011 года, 23:03:59 »

Или у Катарины нет совести, или она излишне строга, или же всё дело в том, что она не посторонний и заинтересованный участник?
Это Вы к чему?
Цитата
Фердинанд тоже хотел как лучше, но не смог.
Да вроде бы в конечном итоге смог.

Лично мне думается, что публично признаться в подлости и отказаться от неё - пусть и при поддержке другого человека - куда труднее, чем оную подлость не совершить.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Laeta
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1170

Знание – сила. А силу должно применять лишь верно


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #85 было: 04 июля 2011 года, 23:12:43 »

Но он, имхо, опять сделал что-то с подсказки, с толчка...
Авторизирован

"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва)
"Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #86 было: 04 июля 2011 года, 23:26:36 »

Но он, имхо, опять сделал что-то с подсказки, с толчка...
И?..
Вон, Ричард и с подсказки и с толчка не усовестился. Не в коня корм.
Дэвид Рокслей, похоже, усовестился, судя по последним реакциям - его откровенно гложет совесть - но не нашёл в себе смелости проголосовать против.
И как Фердинанд, недвусмысленно признавшийся в лжесвидетельстве и обвинивший себя, выглядит на фоне этих двух?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #87 было: 04 июля 2011 года, 23:46:40 »

и он это понимает в отличие от минипига.
  Вот поэтому минипиг и не хочет понимать. Судьба Фердинанда ему не нравится.

Или у Катарины нет совести, или она излишне строга, или же всё дело в том, что она не посторонний и заинтересованный участник?
Это Вы к чему?
  Фердинанд назвал свои действия предательством. Если он, будучи человеком совестливым, оценил себя строже, то есть строже, чем он в действительности заслуживает, тогда получается, что он не предатель. Верно?
  Катарина обвинила его, а это было именно обвинение, в том, что он «отрёкся от единственного человека, который был ему верен». Полагаю, что данное отречение, во всяком случае, в глазах Катрины, равно предательству. А раз, Фердинанд предательства всё же не совершал, то Катарина… Либо она бессовестно заставила несчастного человека мучиться несуществующей виной. Либо слишком сурово, а значит несправедливо, оценила его действия. Либо, преследуя свой собственный, не исключено что корыстный, интерес, принудила супруга признаться в преступлении, которого он не совершал.
Цитата
Да вроде бы в конечном итоге смог.
  На фоне того, что он хотел, то, что он всё же смог, как-то теряется.
Цитата
Лично мне думается, что публично признаться в подлости и отказаться от неё - пусть и при поддержке другого человека - куда труднее, чем оную подлость не совершить.
  В смысле, что пока в подлости не признался, тем более публично, это и не подлость вовсе, а сам, следовательно, не подлец?   
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #88 было: 05 июля 2011 года, 00:06:03 »

  Катарина обвинила его, а это было именно обвинение, в том, что он «отрёкся от единственного человека, который был ему верен». Полагаю, что данное отречение, во всяком случае, в глазах Катрины, равно предательству.
Мы хотим игнорировать контекст?
Цитата
На фоне того, что он хотел, то, что он всё же смог, как-то теряется.
И чего он хотел?
Цитата
  В смысле, что пока в подлости не признался, тем более публично, это и не подлость вовсе, а сам, следовательно, не подлец?   
Многие так думают.
Что пока не признался - оно не ложь, не подтасовка, не передёргивание. Жить с закрытыми глазами необыкновенно легко и комфортно.
Тем больше уважения вызывает человек, способный признаться в своей собственной неправоте и покаяться. Слишком редко таковые встречаются в реале.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IV
« Ответить #89 было: 05 июля 2011 года, 00:21:37 »

  Катарина обвинила его, а это было именно обвинение, в том, что он «отрёкся от единственного человека, который был ему верен». Полагаю, что данное отречение, во всяком случае, в глазах Катрины, равно предательству.
Мы хотим игнорировать контекст?
  Я хочу разобраться.
Цитата
И чего он хотел?
  Насколько я понял, доказать всем, что он король, ну и исправить допущенные «перегибы».
Цитата
Тем больше уважения вызывает человек, способный признаться в своей собственной неправоте и покаяться. Слишком редко таковые встречаются в реале.
  Слово «покаяться» не подходит к Фердинанду. На мой взгляд, покаяние подразумевает то, что человек уже не совершит того, в чём раскаялся.
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!