Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX

[Earwing]

Есть мнение, что Октавия Алва была реинкарнацией синеглазой Сестры Смерти, которая в свою очередь была Оставленной - подругой Унда, которую он любил и которая не смогла родить ему сына. Изображение Сестры Смерти, увиденное Робером в гробнице Октавии и затем исчезнувшее, было похоже на Рокэ, насколько женщина может быть похожей на мужчину.

Эреа Dama, а не высказывалась гипотеза, что Октавия не реинкарнация, а потомок Оставленной? Ведь про нее говорится, что она не смогла родить сына, а про дочек вроде не уточняется...

[Jane_foxik]

Есть мнение, что Октавия Алва была реинкарнацией синеглазой Сестры Смерти, которая в свою очередь была Оставленной - подругой Унда

А какие качества, помимо синих глаз, приписывает это мнение Оставленной. И что Рокэ мог унаследовать?

[Scorpion Dog]

А какие качества, помимо синих глаз, приписывает это мнение Оставленной. И что Рокэ мог унаследовать?

Оставленная - по легенде стережет покой Закатных тварей, по довольно распространенному на форуме мнению - ей (или Ей) служат выходцы: все (я это мнение не разделяю), или только "хорошие" (Паоло с Германом).

Рокэ упоминал, что его боится нечисть, кроме Валтазара (хоть последующие события показали, что это не совсем так).

Возможно с этим связана то, что он смог спасти Робера (в бреду), Ричарда (во сне в Золотую ночку) и Джильджи (в реальности) от Пегой кобылы.

а не высказывалась гипотеза, что Октавия не реинкарнация, а потомок Оставленной?

Высказывалось мнение, что Ринальди в Лабиринте успел не только с ней увидится, и Октавия - их потомок.

[Earwing]

а не высказывалась гипотеза, что Октавия не реинкарнация, а потомок Оставленной?

Высказывалось мнение, что Ринальди в Лабиринте успел не только с ней увидится, и Октавия - их потомок.

Ур-р-ра! А я думала, что я одна такая с этой безумной гипотезой.

[Jane_foxik]

Высказывалось мнение, что Ринальди в Лабиринте успел не только с ней увидится, и Октавия - их потомок.

О-бал-деть... Так если принять две гипотезы:
1) о том, что Рокэ потомок Эридани и его сына Альбина Борраска,
2) и эту, про Ринальди и Оставленную
То Рокэ - потомок и Эридани, и Ринальди.

[Earwing]

Высказывалось мнение, что Ринальди в Лабиринте успел не только с ней увидится, и Октавия - их потомок.

О-бал-деть... Так если принять две гипотезы:
1) о том, что Рокэ потомок Эридани и его сына Альбина Борраска,
2) и эту, про Ринальди и Оставленную
То Рокэ - потомок и Эридани, и Ринальди.

Правда здорово?!
Моя любимая гипотеза.

[Sveta]

Эх, девушки. вашими бы устами...

[Эйлин]

Высказывалось мнение, что Ринальди в Лабиринте успел не только с ней увидится, и Октавия - их потомок.

О-бал-деть... Так если принять две гипотезы:
1) о том, что Рокэ потомок Эридани и его сына Альбина Борраска,
2) и эту, про Ринальди и Оставленную
То Рокэ - потомок и Эридани, и Ринальди.

Когда в конце 2005 прочитала ПЭ, то решила также. Потом как-то всё перемещалось, сейчас не знаю - может да, может -нет.

[Jane_foxik]

Ладно, запомним эту теорию )
Другой вопрос. Точно от новичка старичкам.
Кто был возле могилы Адриана, когда туда пришла Матильда? Просвятите, плиз, а то жутко хочется знать, но не прочесывать же все темы форума, долго это...
Или хотя бы в ссылку носом, а?

[Эйлин]

Ладно, запомним эту теорию )
Другой вопрос. Точно от новичка старичкам.
Кто был возле могилы Адриана, когда туда пришла Матильда? Просвятите, плиз, а то жутко хочется знать, но не прочесывать же все темы форума, долго это...
Или хотя бы в ссылку носом, а?

Ссылку не найду, но " олларианец в полном облачении" возле могилы Адриана - отец Герман, исчезнувший из Лаик. Кажется в разделе "Матчасть" "Вопросы новичков к старичкам" упоминалось уже об этом.

[Лилиет]

1. Выходец - отец Герман, с которым Матильда еще много раз общалась.
2. Мимопробегавший фульгат спасший ее от каких-то злобных сущностей и эм... подаривший ночь любви))))

По поводу женских генов. Вроде бы в ПЭ прямым текстом говорится, что со времен исхода Абвениев внешность Повелителей очень сильно "разбавилась". Причем речь идет не о сомнительных Приддах, а об Эпинэ и Окделлах, которые по сей день Повелители и по сей день отличаются от Абвениев. У Астрапа были светлые волосы (на него похожи Савиньяки, но они не Повелители, а вассалы), Марикьяре->Эпинэ уже во времена ПЭ темноволосы. У Лита, наоборот, темные, но кто об этом вспомнит, глядя на русых что тогда, что теперь Надорэа->Окделлов. Райнштайнер блондин...
Вопрос на засыпку: и по какой же линии разбавлялись "мужские" Абвениатские гены?

[Jane_foxik]

Вопрос на засыпку: и по какой же линии разбавлялись "мужские" Абвениатские гены?

Спасибо за ответ. И спасибо за вопрос
Я вот тоже считаю, что женские гены недооценены на этом форуме. 
Но мне уже сказали, что никто не отрицает влияния женского наследия, просто раканство идет только по мужской ветви. Я это приняла как факт, ибо посчитала, что тут это доказали с вероятностью 99%.

[Jane_foxik]

Боюсь, что в матчасти этот вопрос сочтут спойлерным, так что здесь.
СПОЙЛЕРЫ

- Их должно быть восемь, фокэа. Семь и одна. Она горела отдельно, но теперь не горит...
Есть свечи и свечи. Сначала была одна, потом стало девять. Одна погасла, и ее зажгли вновь, но с другого конца. Пламя восьмой видят лишь избранные...
О чем это он??
И вот это: - Он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого и не нашел, а тот был рядом.
Ненавижу шарады 
Если он о местном кэртианском, то о чем?

[Эйлин]

     Вот вспомнилось. Когда-то(после ЛП. ЗИ. ЯМ) ломала голову над следующими вопросами(понятно не первая, м.б. где-то обсуждалось, но пропустила):
  1.  Когда, почему и куда исчезла с картины черноволосая женщина, на которую смотрел Леворукий?
""Когда "Пир" привезли в Кэналлоа, там и впрямь была ещё одна фигура. Потом она пропала.", "Сохранилось описание картины, сделанное лет за десять до падения Раканов. ....На копиях она уцелела, хоть и выглядит ужасно, на подлиннике исчезла, но я готов поклясться, что к картине никто не прикасался. Диамни Коро для художников святее Создателя". "...при маршале Алонсо картина была такой, как сейчас"
      2. Было впечатление, что Кэналлоа и Алвасете во многом связаны с Ушедшими, там есть ответы на загадки прошлого. подтверждением данной идеи казались песни кэналлийцев, Алвы. В народном творчестве может сохраниться информация о событиях очень древних времён, конечно, в очень изменённом виде, тем более в Кэналлоа "умели помнить".
    В песне "Брат мой сводный, брат мой с перевала" ИМХО есть отсылка к  Повелителям(Скалы,Ветер, Волны,Молнии)   "черный камень заменит сердце", "горький ветер высушит слёзы" ; через глаголы:  "алой кровью умоется ....",(волны?), "струнным звоном расколется(молнии?) ночь".
  "Судьба моя звёздный иней" перекличка с видением  Робера(Алва на башне, кровь)
"Мимо пустынных городов к южному морю" - отъезд Четверых?  Южное море - м. б. Четверо навсегда простились с Кэртианой  там, где Алвасете? Конечно, помню в ПЭ упоминается "Считалось, что именно с вершины мечей Ушедшие в последний раз смотрели на оставляемые ими Гальтары", но это на Гальтары, а уйти-то они могли и там, где южное море...
 
  3. Песня Повелителей. Те куплеты, которые известны рисуют картины:  какого-то предательства:"в грудь отравленный кинжал
Полночь
Одного Один не ждал
Полночь",  кара за него ? "Замыкается кольцо
Помни!
О проклятии отцов (в другом месте веков. богов)
Помни!", катастроф, войны, драки:"звон, столкнувшихся клинков", крик пылающих мостов". "зов погасших маяков". Всё это было? Когда?

 4. Что такое Осень? В прологе Одинокий:"...Осень слишком драгоценна, чтобы рисковать ею.Осень дороже Кэртианы, а Ожерелье дороже одной из бусин."  В Талигойской балладе""- Она придёт из Осени! - Он уйдёт в Осень". придёт Оставленная? Уйдет Ракан - Алва?
 Конечно, придумать можно любые загадки, м.б. половина  и большая не стоит внимания, но
 надеюсь, что  ответ, хотя бы на часть вопросов будет в Рассвете(на те, которые не являются ловлей несуществующей  черной кошки в темной комнате).

[Лилиет]

Jane_foxik
Это давно уже не спойлер и обсуждалось тысячу раз. Попробуйте ввести в поиск "восьмой орден".
Что по данному поводу помню я... Самое популярное предположение, по какой-то непонятной мне причине (аргументов и доказательств я не видела ни одного, хотя архивы читала все вплоть до глубокомысленных дискуссий "эр Рокэ - добрый или злой?") - это что:
1) существует до сих пор некий наследник абвениатства. В действующие Абвениархи предлагают то Коко, то Левия, то Марселя... нет, его в будущие... Возможно, это просто религия морисков, кэналлийцев и марикьяре и не следует искать черную кошку в темной комнате.
2) существует некий тайный "восьмой орден". Опять же, то ли Левий в нем глава, то ли живой до сих пор Чезаре Марикьяре...
3) орден Истины уже не имеет никакого отношения к наследию абвениатства, полностью переключившись на раттонов.

Тут надо знать, что в конце ПЭ вырезали кусочек, в котором Абвениарх говорил, что тайно отправит своих учеников к эсператистам - пусть они их там учат чему надо, внедряются и вообще делают полезные дела. Обсуждал с Эрнани еще-не-Святым будущий переход в эсператистскую веру.

Итого получается, что "восемь - семь и одна" - это шесть из семи орденов, абвениатство и загадочный "восьмой", с которым случилось нечто плохое.
"сначала была одна" - это собственно абвениатство.
"потом стало девять" - добавились семь явных орденов и один тайный
"одна погасла, и ее зажгли вновь, но с другого конца" - предавший орден Истины
"был восьмым и стал первым из семи" - предположительно эсперадор Адриан, друг Матильды, бывший главой восьмого ордена, ставший эсперадором и искавший контакты с абвениатством.

А вообще я тоже ненавижу шарады и особенно конспирологические теории с трехэтажным нагромождением лишних сущностей. Обычно выходцев проще понять.