Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX

[Эстравен]

     Вот вспомнилось. Когда-то(после ЛП. ЗИ. ЯМ) ломала голову над следующими вопросами(понятно не первая, м.б. где-то обсуждалось, но пропустила):
  1.  Когда, почему и куда исчезла с картины черноволосая женщина, на которую смотрел Леворукий?
""Когда "Пир" привезли в Кэналлоа, там и впрямь была ещё одна фигура. Потом она пропала.", "Сохранилось описание картины, сделанное лет за десять до падения Раканов. ....На копиях она уцелела, хоть и выглядит ужасно, на подлиннике исчезла, но я готов поклясться, что к картине никто не прикасался. Диамни Коро для художников святее Создателя". "...при маршале Алонсо картина была такой, как сейчас"

   Если не ошибаюсь, Диамни Коро было видение Оставленной, и она сама как бы слилась с картиной. Эту фигуру Коро не писал.  А вот когда Рамиро встретил Октавию - аватару Оставленной - и женился на ней, тогда Синеглазая могла и покинуть полотно. 

      2. Было впечатление, что Кэналлоа и Алвасете во многом связаны с Ушедшими, там есть ответы на загадки прошлого. подтверждением данной идеи казались песни кэналлийцев, Алвы. В народном творчестве может сохраниться информация о событиях очень древних времён, конечно, в очень изменённом виде, тем более в Кэналлоа "умели помнить".

   Насчёт песен - мориски и кэналлийцы "абвениаты без жрецов и эориев".  Они почитают Четверых как любящих Отцов, которых не следует обременять жалобами на судьбу, отвлекая от боя - ведь Четверо ушли на битву.  Так что вполне можно предположить, что эти песни - отражение их веры и памяти.

 
  3. Песня Повелителей. Те куплеты, которые известны рисуют картины:  какого-то предательства:"в грудь отравленный кинжал
Полночь
Одного Один не ждал
Полночь",  кара за него ? "Замыкается кольцо
Помни!
О проклятии отцов (в другом месте веков. богов)
Помни!", катастроф, войны, драки:"звон, столкнувшихся клинков", крик пылающих мостов". "зов погасших маяков". Всё это было? Когда?

  Похоже, ждём Рассвета...

4. Что такое Осень? В прологе Одинокий:"...Осень слишком драгоценна, чтобы рисковать ею.Осень дороже Кэртианы, а Ожерелье дороже одной из бусин."  В Талигойской балладе""- Она придёт из Осени! - Он уйдёт в Осень". придёт Оставленная? Уйдет Ракан - Алва?
 

    Эээ... вот за этот пункт не поручусь.    Осень - вселенная после гибели Этерны? Вроде бы, хотя Одинокие больше не могут пополнять свои ряды, есть лазейка. Эр Эледем когда-то говорил (или на него ссылались, не помню точно  ), что Лабиринт Гальтар может вести за пределы Кэртианы или что-то в этом роде. И можно стать Одиноким безо всякой ады.  Впрочем, нам, кажется, обещали статью эра Эледема в "Рассвете".     

[Эйлин]

  Спасибо, эр Эстравен!

   Если не ошибаюсь, Диамни Коро было видение Оставленной, и она сама как бы слилась с картиной. Эту фигуру Коро не писал.  А вот когда Рамиро встретил Октавию - аватару Оставленной - и женился на ней, тогда Синеглазая могла и покинуть полотно. 

Да хорошая версия, вполне могло быть так.

   

 Эээ... вот за этот пункт не поручусь.    Осень - вселенная после гибели Этерны? Вроде бы, хотя Одинокие больше не могут пополнять свои ряды, есть лазейка. Эр Эледем когда-то говорил (или на него ссылались, не помню точно  ), что Лабиринт Гальтар может вести за пределы Кэртианы или что-то в этом роде. И можно стать Одиноким безо всякой ады.   Впрочем, нам, кажется, обещали статью эра Эледема в "Рассвете".

Будем ждать Рассвета.
   
 

[Jane_foxik]

Понимаю, что мои домыслы могут быть лишь отражением того, что уже давно витает на форуме, но все же любопытно.
Продолжая традицию строить гипотезы на гипотезах...
Итак, допустим, Оставленная на краткий для вечности момент "очеловечилась" и стала Октавией. Специально для Рамиро?
То есть, она влюблена именно в потомка Ракана? Или ей нужен любой Ракан? Или ... Рамиро сам является реинкарнацией. Я бы сказала Ринальди, если бы он в это время сам не болтался по Кэртиане без памяти.
Оставленная переселилась из подземелий Гальтары в картину, которая находится в Алвасете. Потом с нее исчезла. Возможно, чтобы родить Рамиро-младшего и умереть вслед за Рамиро. Помните, пять часов пополудни... смерть, которую никто не заметил...
Вопрос. Куда делась после этого нечеловеческая сущность Оставленной? Обратно в Лабиринты?
Ну и совсем уж мое больное воображение: Оставленная ведь встречалась с Ринальди. Тут есть гипотеза, что у них был роман. Может ли  быть такое, что Оставленная затем, много веков спустя, влюбила в себя потомка своего Ринальди?  Я никак не могу успокоиться насчет того, что прекрасные Алвы не могут быть потомками мерзкого Эридани.
Да и если Октавия - потомок Ринальди, а Рамиро - Эридани, то у них, на минуточку, кровосмешение.
Итак:
А) Рамиро и Октавия  - реинкарнации оба.
Б) Рамиро просто Ракан, потомок кого-то из братьев из ПЭ, Октавия = Оставленная
В) Рамиро и Октавия простая человеческая пара, он Ракан, она - умница и красавица, потомок Ринальди и Оставленной

И еще очень непонятно, почему на каждом Изломе или около того в Кэртиану припирается неугомонный Ринальди и вносит коррективы во все события... Мотивирует Рамиро, спасает Рокэ... Вроде же как ушел уже, а вот она, сила крови Раканов

[Sveta]

И еще очень непонятно, почему на каждом Изломе или около того в Кэртиану припирается неугомонный Ринальди и вносит коррективы во все события... Мотивирует Рамиро, спасает Рокэ... Вроде же как ушел уже, а вот она, сила крови Раканов

Ещё раз повторю свою излюбленную фразу: всё зло от того, что мы НЕ ЗНАЕМ, кто такие Раканы и что из себя представляют. Я тысячу раз повторяла: потомки богов не могли поклониться и признать первенство невесть кого... Если четверо сыновей (внуков) абвениев поставили Раканов выше себя, они не могли быть простыми людьми... В крови Рокэ знание на самом деле спит. Оно работает помимо него и он не очень-то понимает, как оно работает... Но его решение об уходе "к тем, кто его давно ждёт", говорит о том, что он догадывается о степени и форме своей ответственности за происходящее в Кэртиане...
Времена абвениев слишком давно прошли. Знания нет и остались его слабые крохи... Что, с одной стороны, хорошо, с другой - ужасно. Не имея возможности влиять на ход событий, наблюдать за разрушением того, что любишь, весьма... неприятно. Я считаю, Рокэ пошёл за ответами. Значит, очень далеко... Но, поскольку нам обещали, что он "не погибнет, не станет королём и не женится", есть надежда что он, по крайней мере, жив и вернётся... Всё, как говорится, в руках Аллаха Веры Викторовны...

[Ranger_Z]

Четверым один отдал СЕРДЦЕ. Кто этот один? Зверь, архонт, отец?

[Dama]

Да и если Октавия - потомок Ринальди, а Рамиро - Эридани, то у них, на минуточку, кровосмешение.

Восемьсот лет спустя? Это же по меньшей мере 25 поколений. Это только мориски считаются родством до сорокового колена, да и то у них наверняка разрешены браки колена этак после седьмого-восьмого, а то и раньше.

[Nicael]

По поводу были ли (последние) Алва настоящими кэналлийцами. По-моему тут ищут черную кошку в темной комнате, где ее нет и никогда не было. Потому что если говорить о крови   - то не были. И первые не были.    Самый первый Алва  - чистокровный эорий (не то Ракан, не то Борраска). Из рассказа Алвы в Фельпе как раз и получается, что на полуострове жили два разных народа: кэны и аллийцы, которые постоянно конфликтовали между собой кто главный, но их вполне устроило, когда власть захватил совершеннейший чужак. Ссориться им стало не из за чего, и они стали жить дружно и потихоньку смешались. 
ИМХО получилась совсем не та ситуация как в Росии после Петра - народу не очень нравилось, что цари вдруг почему-то начали жениться на немках  - нами правят иноземцы. Алва изначально были пришельцами, поэтому на ком они женятся ни малейшей роли не играет.
С другой стороны - а каковы особые приметы кэналлийцев кроме черных волос? Я из матчасти не помню ни одного упоминания про характерный разрез глаз или форму носа. В фанфиках помню - поскольку Кэналлоа ассоциируется с Испанией, то ее жителям и присваиваются все испанские "фишки". В матчасти упоминается особая одежда и прически, что конечно, создает характерный облик, но ведь это  - не неизменяемые параметры. Рокэ "при параде" в талигойском мундире и соответственно причесанный не похож на кэналлийца. А любой другой "более настоящий" кэналлиец будет все равно похож? 

[Jane_foxik]

По поводу были ли (последние) Алва настоящими кэналлийцами. По-моему тут ищут черную кошку в темной комнате, где ее нет и никогда не было...
Рокэ "при параде" в талигойском мундире и соответственно причесанный не похож на кэналлийца. А любой другой "более настоящий" кэналлиец будет все равно похож? 

Я так понимаю, ко мне камушек прилетел )
Кэнналийцы - это отдельная нация, сложившаяся в результате смешения двух народов - кэнов и аллийцев. С тех пор единая народность создала свою отдельную культуру, государственное устройство. Есть кэнналийский национальный характер, культура, обрядность, традиции. Об этом упоминается в матчасти и неоднократно. 
И да, Альбин Борраска (буде это он предок Рокэ) не был кэнналийцем, но затем долгое время его потомки могли заключать браки с местными женщинами (да и заключали). Поколение за поколением Алв рождались в Кэнналоэ, росли в Кэнналоэ и впитывали ту культуру, в которой росли. Короче, были они кэнналийцами. Уже и по крови, и по традициям, и внешне отличались от талигойцев. Опять же воевали как никто. А после захвата Кабитэлы Алва стали ближе к Талигу. Ближе-ближе-ближе... Браки стали талигойскими, кровь кэнналийцев начала "разбавляться" другой, северной кровью. И со временем уже Повелители стали жить в Талиге, а Кэнналоэ управлять удаленно. И Рокэ как раз уже талигойец, он вырос в этой культуре. И все же он похож на кэнналийца даже в мундире. И в то же время не всегда похож вообще по жизни, так как у него смешанное происхождение.  Так что в итоге я согласилась с тем, что если Повелитель Ветров сам считает себя кэнналийцем, так тому и быть, а в генах и крови сам черт ногу сломит.

[Sveta]

Есть ещё такая фраза:  Русский - не национальность, а степень величия души. Классическая!
Почему не принять её для Рокэ: кэналиец - это мироощущение, а не гены... Рокэ то похож на холодного высокомерного северянина (когда кого-то ставит на место), то на кэналийца (когда надо подраться, в прямом и переносном смысле), то вообще на шада (когда что-то замышляет или сбрасывает маску "аристократа").
И потом, девушки: пусть кровь в Кэртиане считается по отцу... и только по отцу... на Алва лежит неизгладимый отпечаток происхождения от морисков... Это видно и внешне и внутренне (как кто-то на форуме очень удачно сказал: "внутренний огонь"). Так что его происхождение от полубогов весьма разбавлено другими кровями... Что не отменяет, по-видимому, ни на йоту ценности его как Ракана.... Лично я вспыхнувшую  в небе иллюминацию с сердцем, мечами, щитом и т.д. восприняла как знак того, что Кэртиана узнала, выбрала и короновала своего избранника. А далее возвращаемся к заученной от деда фразе, усвоенной Альдо: Кэртиана хранит своих избранников... Альдо таковым не был и потому никто его не сохранил. Посмотрим, как Кэртиана сохранит Рокэ... Но одно - точно: в тот миг, когда в руки Ракана попал меч, ожило что-то очень старое, магия, которая была вложена в реликвии... Ничего зловещего в этом не было - Окделл просто переволновался, ему всё и вся казались исполнены недоброжелательства... К тому же в тот момент, когда Рокэ с мечом в руках вышел на балкон, юный повелитель Скал готов было за него умереть... И - вот тут можете в меня бросить пару тапков - когда вспыхнуло сердце и всё такое, по-моему, Рокэ и призадумался о себе, горемычном... во всяком случае, речь о о том, что меч Раканов - просто "плохо сбалансированная железка", я  всерьёз не приняла... Возможно, ему не хотелось заострять внимание на этом мече, мальчик и так весь аж горел, можно сказать... А возможно, Рокэ ожидал большего  от момента, когда меч попадёт к нему в руки... Тогда он в мече просто разочаровался...

[Jane_foxik]

вот тут можете в меня бросить пару тапков

Как скажете )
Я уж тут совсем запуталась. Как это - Абсолют увидел в Рокэ Ракана лишь при прикосновении к мечу?? А до этого он был неинициированным Раканом и Абсолют просто терялся в догадках что ли? Впрочем, возможно, я вас превратно понимаю.
Вполне может быть, что в тот момент очнулся Зверь в Гальтаре... Вполне себе старое и древнее. И уже вся свистопляска началась из-за него. Ведь сердце в небе кровоточило и жило. И его нужно было то ли защитить, то ли добить
Кстати, о знамении. По-моему, вполне зрелищно, Рокэ долже был быть доволен. Да и Дик ничего не перепугался, он просто посмотрел, а думал о Катарине. И соглашусь насчет того, что у Рокэ был повод подумать. Он знал песню, он был в Гальтаре... У него должны были возникнуть вполне определенные ассоциации с образом сердца.

Только я вот до сих пор не поняла, сердце зверя - это гуд или нет?

[Sveta]

Только я вот до сих пор не поняла, сердце зверя - это гуд или нет?

/*шёпотом*/ Не поверите - сама не знаю ни фига! Голову уже сломала... если Зверь - это стихии... То чего такое - сердце Зверя?

[Nicael]

Только я вот до сих пор не поняла, сердце зверя - это гуд или нет?

/*шёпотом*/ Не поверите - сама не знаю ни фига! Голову уже сломала... если Зверь - это стихии... То чего такое - сердце Зверя?

Прочитав эту фразу я вдруг подумала, что серце стихий - это непосрественно источник энергии. Повелители "общаются" конкретно со своей стихией, а Раканы - с негасимым пламенем в Подземельях Гальтар?

[фок Гюнце]

Но Сердце у них одно.

[Jane_foxik]

*с трагическим надрывом* Сердце Зверя, глядящего в Закат...

Наша песня хороша, начинай сначала )

[Jane_foxik]

Послушайте, но на что надеялись Манрики, затевая этот беспредел после смерти Сильвестра?
Неужели они не понимали, что приедет Ворон и всех отшлепает по попе уничтожит в приступе справедливого гнева? Лионель ясно дал понять, как относятся к Манрикам и что прореживать их ряды будут основательно. Так какого?