Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 21:00:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат"
| | | |-+  Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III  (прочитано 32625 раз)
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #105 было: 20 апреля 2011 года, 01:01:42 »

пущен сейчас, имеется в виду.
Ничего Афанасий Петрович не подозревал. он знал наверняка. Кстати за все перечтения книги и пересмотры фильма так и не понял военного смысла этой акции.
Эдак мы не договоримся, эр Змей. для меня справедливость массовых убийств под соусом борьбы с узурпатором и. особенно, по совету кэцхен - не очевидны.
Вы избирательны: кто против наших тот неправ завсегда.
только логика это все же, повторюсь, бандитская.
как там в "гадких лебедях" кто договаривается, кто сговаривается?
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #106 было: 20 апреля 2011 года, 01:10:08 »

Я - не уверен. Руперту точно не помнилось? у Него кмк, выводы сильно превалируют над фактами
Узурпация имела место. И это факт.

Эдак мы не договоримся, эр Змей. для меня справедливость массовых убийств
Массовых? Хех

под соусом борьбы с узурпатором и. особенно, по совету кэцхен - не очевидны.
Узурпация имела место. Действия узурпатора по ликвидации объектов имели место. Значит сопротивляться можно и нужно. А военные даже обязаны.

Вы избирательны: кто против наших тот неправ завсегда
Неправ узурпатор. Подчиняющиеся ему стражники и моряки - жертвы обмана.

Ничего Афанасий Петрович не подозревал. он знал наверняка.
Верю. А на "Селезне" знали наверняка, что 100 человек могут быть посланы с одной целью их прикончить.

Кстати за все перечтения книги и пересмотры фильма так и не понял военного смысла этой акции
Задержать противника, чтобы в крепости успели подготовится.

« Последняя правка: 20 апреля 2011 года, 01:12:25 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Curios
Герцог
*****

Карма: 176
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 657

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #107 было: 20 апреля 2011 года, 01:32:03 »

[
Вы избирательны: кто против наших тот неправ завсегда
Неправ узурпатор. Подчиняющиеся ему стражники и моряки - жертвы обмана.



Неправ любой узурпатор, или избирательно? Как там с Фельпским переворотом - правы, неправы, аргументы?

Цитата
кто-то кроме Руперта считает Фридриха узурпатором? Каков позиция действующих (предполагаю их многочисленность) государственных институтов Дриксен?
Мы смотрим с позиций своего знания и знаем что узурпация была.

Мы  - это какой государственный институт Дриксен? Кажется так был поставлен вопрос.
« Последняя правка: 20 апреля 2011 года, 01:34:16 от Curios » Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #108 было: 20 апреля 2011 года, 01:39:13 »

Неправ любой узурпатор, или избирательно?
Де-юре - любой.

Как там с Фельпским переворотом - правы, неправы, аргументы?
Де-юре, организаторы переворота и там неправы.

Мы  - это какой государственный институт Дриксен? Кажется так был поставлен вопрос
Если так, то оные институты или выжидают, или введены в заблждение. Что не отменяет факта узурпации.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Лукач
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3678


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #109 было: 20 апреля 2011 года, 02:19:55 »

[
Вы избирательны: кто против наших тот неправ завсегда
Неправ узурпатор. Подчиняющиеся ему стражники и моряки - жертвы обмана.



Неправ любой узурпатор, или избирательно? Как там с Фельпским переворотом - правы, неправы, аргументы?
  Где-то прочитал – неважно, как ты добился власти, важно как ты ею распорядился.
  И вот что интересно. Одним из первых шагов тех, кто узурпировал власть в Фельпе, стало привлечение к ответственности убийц адмирала Скварца.
  Следствием самозваного регентства Фридриха стало подведение под смертный приговор адмирал Кальдмеера.   
  При обоюдной неправоте сторон, фельпцы выглядят, на мой взгляд, предпочтительнее. Причём вовсе не потому, что они за Талиг.     Смех
Авторизирован

Завидно Зверем быть,
  Вино победы пить.
                             Пелагея.
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #110 было: 20 апреля 2011 года, 02:25:42 »

А в теме про Фельп меня с путчем прокатили Смех Плач
Ну, УР-РА!:

Как там с Фельпским переворотом - правы, неправы, аргументы?
Де-юре, организаторы переворота и там неправы.

Мы  - это какой государственный институт Дриксен? Кажется так был поставлен вопрос
Если так, то оные институты или выжидают, или введены в заблждение. Что не отменяет факта узурпации.

Только... разве прямая узурпация в Дриксен уже сейчас, а не в случае срыва/отмены выборов между Иоанном Зильберштоссе и Фридрихом? Я просто не знаю,

  Где-то прочитал – неважно, как ты добился власти, важно как ты ею распорядился.
  И вот что интересно. Одним из первых шагов тех, кто узурпировал власть в Фельпе, стало привлечение к ответственности убийц адмирала Скварца.
  Следствием самозваного регентства Фридриха стало подведение под смертный приговор адмирал Кальдмеера.   
  При обоюдной неправоте сторон, фельпцы выглядят, на мой взгляд, предпочтительнее. Причём вовсе не потому, что они за Талиг.     Смех

Ну а жителям Эйнтрахта нравится, что Фридрих веселый, гулянки и суды устраивает, см. начало СВС, где Руперт их за это действительно, очень от души перестрелять хочет, но не может -  Смех.
« Последняя правка: 20 апреля 2011 года, 02:31:12 от Vieux Gogan » Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #111 было: 20 апреля 2011 года, 02:39:29 »

Только... разве прямая узурпация в Дриксен уже сейчас
Уже.

А в теме про Фельп меня с путчем прокатили  Ну, УР-РА!:
Рано радуетесь. Я сказал: де-юре. А де факто - я сторонник теории небесного мандата. В переводе на русский, если бы Николай II был таким.
http://www.apn-spb.ru/publications/article3636.htm
То имеет полное право (и обязанность) перестрелять всех большевиков-меньшевиков-эсеров-кадетов.

Ну, а если нет - пусть сам следует в расстрельный подвал.

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Curios
Герцог
*****

Карма: 176
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 657

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #112 было: 20 апреля 2011 года, 02:43:31 »

[
Вы избирательны: кто против наших тот неправ завсегда
Неправ узурпатор. Подчиняющиеся ему стражники и моряки - жертвы обмана.



Неправ любой узурпатор, или избирательно? Как там с Фельпским переворотом - правы, неправы, аргументы?
  Где-то прочитал – неважно, как ты добился власти, важно как ты ею распорядился.
  И вот что интересно. Одним из первых шагов тех, кто узурпировал власть в Фельпе, стало привлечение к ответственности убийц адмирала Скварца.
  Следствием самозваного регентства Фридриха стало подведение под смертный приговор адмирал Кальдмеера.   
  При обоюдной неправоте сторон, фельпцы выглядят, на мой взгляд, предпочтительнее. Причём вовсе не потому, что они за Талиг.     Смех

Молодцы, восстановили справедливость.
А обвинённого Алва в передаче информации противнику ушастого дукса тоже оправдали?
Не буду утверждать, но буду сомневаться  Смех ... тот не принадлежал к победившей партии  Смех
Ну если честно ...  конечно они предпочтительней потому что за Талиг,  да и Джильди душка...  Радость
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #113 было: 20 апреля 2011 года, 02:50:25 »

А обвинённого Алва в передаче информации противнику ушастого дукса тоже оправдали?
Его вроде ещё раньше того... Смех

Ну если честно ...  конечно они предпочтительней потому что за Талиг,  да и Джильди душка...
Вы поддерживаете путч против законной и демократически избранной власти? В шоке Глазки вверх Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Curios
Герцог
*****

Карма: 176
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 657

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #114 было: 20 апреля 2011 года, 02:59:05 »

А обвинённого Алва в передаче информации противнику ушастого дукса тоже оправдали?
Его вроде ещё раньше того... Смех

ну так хоть посмертно...  Смех

Ну если честно ...  конечно они предпочтительней потому что за Талиг,  да и Джильди душка...
Вы поддерживаете путч против законной и демократически избранной власти? В шоке Глазки вверх Смех

Кто, я?  В шоке  Смех
Я так вообще ко всему, включая узурпаторство и путчи отношусь с позиций "относительности" и не боюсь признаться что "своих" и "симпатичных" готова понять, а значит простить.
И постараюсь не передёргивать, что б доказать что "свой"  прав.
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #115 было: 20 апреля 2011 года, 03:03:47 »

ну так хоть посмертно... 
Это вряд ли...Кстати прототипа после потери депутатского мандата тоже все забыли и бросили. Смех

Я так вообще ко всему, включая узурпаторство и путчи отношусь с позиций "относительности" и не боюсь признаться что "своих" и "симпатичных" готова понять, а значит простить
Понятно. Подмигивание
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #116 было: 20 апреля 2011 года, 03:04:56 »

Книг под рукой нет, в случае фактической ошибки, прошу меня поправить.
Валентин Придд очень тщательно «вышел в отставку», тщательно отследив хронометраж своих действий.
Если мне не изменяет память Руперт фок Фельсенбург в отставку не подавал, то есть в соответствии с цитировавшимся уставом Петра Первого он – офицер не вернувшийся из отпуска (Артикул 100). Да .и все остальное тоже.
Подай он в отставку перед началом всех своих эскапад это бы сняло значительную часть (по крайней мере от меня) к нему вопросов.

Придд не выходил в отставку по той причине, что он не служил. Он был членом Совета эориев в силу своего происхождения, но никаких постов не занимал. 

Однако если сравнивать этих двоих, то следует вспомнить и то, что Валентин использовал имевшуюся у него возможность добиться оправдания Алвы. Альдо вынес Рокэ обвинительный приговор вопреки решению Совета, с подачи Придда большинством голосов постановившего, что Алва невиновен. После этого Валентину ничего не оставалось, кроме как прибегнуть к силе.

Руперт же не только не имел никакой возможности содействовать вынесению справедливого приговора или хотя бы выступить свидетелем в суде, но и сам оказался вне закона. Если помните, его обвинили в отравлении Мезерица, убийстве офицеров "Верной звезды" и поджоге здания Морского суда, то есть Фридрих и Ко свалили на него собственные преступления. После этого требовать от него действий в рамках закона, столь нагло попираемого самозваным регентом, несколько странно, Вы не находите?
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #117 было: 20 апреля 2011 года, 10:23:26 »

Да уж, дело короля Мёнина живёт и процветает.
Ни в какую отставку Валентин не подавал, см. ЯМ-2, стр 104.
Равно как и Алва дукса Андреатти ни в чём не обвинял, вина последнего была установлена дуксией: ЛП, стр. 78.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #118 было: 20 апреля 2011 года, 12:35:55 »

Кстати, а почему такой знатный вельможа как Валентин Придд никаких должностей в Талигойе не занимал?Траур?
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - III
« Ответить #119 было: 20 апреля 2011 года, 13:26:46 »

Кстати, а почему такой знатный вельможа как Валентин Придд никаких должностей в Талигойе не занимал?Траур?
Возможно, потому, что был не только знатный - но и умный! Глазки вверх
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!