Зачем нужна Фрида? - III

[Бланш]

Я тоже не слишком-то романтична. и даже не решила, что Вы пытались выставить Фриду жертвой. Понятное дело, что совместить приятное с полезным - самое милое дело. Просто от старика Рудольфа как-то не ожидала.

[Janis]

Я тоже не слишком-то романтична. и даже не решила, что Вы пытались выставить Фриду жертвой. Понятное дело, что совместить приятное с полезным - самое милое дело. Просто от старика Рудольфа как-то не ожидала.

Эрэа Бланш, я - известный параноик и вполне могу оказаться не права. 
Просто определенные моменты их (Ли и Фриды) разговора у меня вызывают стойкое "политизированное" ощущение, на хм-м... продуманный подход к постели они у меня как-то "не тянут", а вот на аккуратное, незаметное "прощупывание почвы", чтобы и гостя не обидеть-не насторожить, и свои выводы сделать - вполне.

[Vieux Gogan]

Прошу простить, если это обсуждалось в "Зачем-1" или "2", но не заметил. Мне же кажется, что весь эпизод с Фридой и Лионелем автор нам предложила, чтоб подготовить к обоснованию "повелительства " Руперта Фельсенбурга. Мама его - вне подозрений, Бабушка, полагаю, тем более - но кто-то из воевавших на территории врага Повелителей вполне мог отдохнуть в замке (будущих) Фельсенбургов. После какой-то войны, где были и рейд на столицу Гаунау и разгром Дриксов, их Кесария на время распалась. Вот в тех победных походах некто отдохнул, привил Фельсенбургам кровь Повелителей.

[Dolorous Malc]

Кстати, кто у нас отец лжи?

Создатель.
Конечно, правильнее было бы сказать "самое большое и наглое надувательство в истории мира" - но это длинно.

Обязательства ценны сами по себе. И неважно даны они перед лицом судейского чиновника или большого тотема племени Мумба-Юмба.

Вот это уже аргументы, и довольно сильные. Сожалею, что пришлось вырывать их из Вас клещами.
Теперь я понимаю, почему Вы отвергаете мой тезис. И спор возвращается к прежнему состоянию, каким оно было до того, как я тезис выдвинул.

[Gwena]

TheMalcolm, клятва или обет - двусторонний процесс. Я не согласна с Вашим тезисом о принесении брачной клятвы (обета) именно Богу, но к кому обращена клятва (супругу, Тапку и т.д.) не определяет  возможность ее нарушения. Важно, что она принесена неким человеком (в данном случае Фридой). Она согласилась, она принесла обет (клятву) добровольно. Она рождена и воспитана в одном правящем доме и вышла замуж в другой.
И теперь она неоднократно и осознанно нарушает эту клятву. Даже если это обет, поступки непорядочны, они характеризуют и ее, и воспитавших ее, и принявших ее (знаю, звучит высокопарно  ).   

Как страшно жить!
Эрэа лишь не добавила к перечню грехов этой безнравственной женщины, что, глядя сквозь пальцы на измены мужа, Фрида фактически поощряет его аморальное поведение и, строго говоря, должна быть признана виновной и по этому пункту. Была обязана стараться вернуть его на путь истинный и на супружеское ложе или хотя бы удалить от двора мерзкий источник соблазна. Чтобы хотя бы не в одиночку мучиться.
СПОЙЛЕРЫ

Хотя другая поминавшаяся здесь в качестве примера соблюдения брачных обетов дама, - та, что пыталась скалкой отвратить нелюбимого мужа от измен, - тоже не может быть признана отвечающей высоким стандартам. Супруг хоть и покойный, но не совсем, а эта... у меня слов нет... вместо того, чтобы последовать за ним, быть с ним, как, возможно, обещала, не только в радости, но и в горе, мало того, что приветствовала его связь с другой, но и сама изменяла, соблазнив женатого мужчину! Который, кстати, тоже давал обеты другой женщине!

[Convollar]

Вообще в ОЭ безнравственные персонажи - кишмя кишат - как ызарги. Вспомните - Франческа - "и башмаков ещё не износила", а замуж собралась уж второй раз. Нет, чтобы в монастырь, или вечное вдовство....А племянница губернатора Тронко -   Алва, потом мушкетёрский полковник, тьфу!  Про таких, как лесничиха Дженни или, страшно сказать, Катарина Ариго - с ведома и согласия мужа - нет, это нельзя читать людям безгрешным, ибо чревато!    Луиза - тут уж поминали - в присутствии законной жены затащила в постель - именно так, затащила, сам бы он ещё год у дыры в стене стоял, как опёнок - женатого мужчину.    А у самой муж в тяжёлом состоянии!  Я про персонажей мужского пола молчу, нет слов! Одни бордонские "пантерки" чего стоят! Да что говорить - детям до шестнадцати и людям высоконравственным ЭТО читать нельзя!    ( И даже в доме держать не должно! Как сонеты Веннена!

[фок Гюнце]

Пора уже понять: единственная, кого должно принять за образец - это Мирабелла Окделл.

[Janis]

Пора уже понять: единственная, кого должно принять за образец - это Мирабелла Окделл.

Ошибочка. Не пыталась отвратить от греха Эгмонта (да-да, я все про ту же лесничиху Дженни, ну и, до кучи, про восстание - тоже небогоугодное предприятие).
Безупречно нравственная дама во всем ОЭ лишь одна, имхо - и это птицерыбодурадева. 

[фок Гюнце]

Пора уже понять: единственная, кого должно принять за образец - это Мирабелла Окделл.

Ошибочка. Не пыталась отвратить от греха Эгмонта (да-да, я все про ту же лесничиху Дженни, ну и, до кучи, про восстание - тоже небогоугодное предприятие).
Безупречно нравственная дама во всем ОЭ лишь одна, имхо - и это птицерыбодурадева. 

в каком виде она у нас перед мужчинами выставлялась?

[Janis]

в каком виде она у нас перед мужчинами выставлялась?

*ханжески* За последующие живописные и скульптурные изображения себя и за интерпретации легенд о себе ни один праведник не может поручиться. Это прискорбно, но это остается на совести живописцев и скульпторов. То, что т.н. "творческие люди" в Кэртиане глубоко аморальны, я не оспариваю.
Но я уверена, что на самом деле птицерыбодева являлась в приличествующей случаю скромной накидке. 

[Convollar]

Пора уже понять: единственная, кого должно принять за образец - это Мирабелла Окделл.

Ошибочка. Не пыталась отвратить от греха Эгмонта (да-да, я все про ту же лесничиху Дженни, ну и, до кучи, про восстание - тоже небогоугодное предприятие).
Безупречно нравственная дама во всем ОЭ лишь одна, имхо - и это птицерыбодурадева. 

Дьегаррон сказал, что безупречность это оттого лишь проистекает, что

эту фельпскую девушку никто по настоящему не любил. СВС.Стр.215

А то тоже неизвестно - как бы оно повернулось....И последний оплот нравственности в Кэртиане
исчез бы....

[фок Гюнце]

в каком виде она у нас перед мужчинами выставлялась?

*ханжески* За последующие живописные и скульптурные изображения себя ни один праведник не может поручиться. Это прискорбно, но это остается на совести живописцев и скульпторов. То, что т.н. "творческие люди" в Кэртиане глубоко аморальны, я не оспариваю.

Полагаете, они ее не с натуры рисовали?

[Janis]

Полагаете, они ее не с натуры рисовали?

Полагаю, нет.
Думаю, что в силу объективных обстоятельств прижизненных портретов не сохранилось, и все, с чем нам приходится иметь дело - более поздние интерпретации образа героической птицерыбо... ну, вы поняли. 
СПОЙЛЕРЫ

А еще у меня есть предположение, что птицерыбо- в теме про Фриду - жутчайший оффтопик, к-рый лучше бы свернуть, не дожидаяясь отправления пинком под афедрон в Таверну  . Ибо Фрида на нее ничуть не похожа - совсем даже не дева и ни капли не дура. 

[фок Гюнце]

Полагаете, они ее не с натуры рисовали?

Полагаю, нет.
Думаю, что в силу объективных обстоятельств прижизненных портретов не сохранилось, и все, с чем нам приходится иметь дело - более поздние интерпретации образа героической птицерыбо... ну, вы поняли. 

А я боюсь, что самые первые портреты с натуры уже носили фривольно-скабрезный характер...

СПОЙЛЕРЫ

А еще у меня есть предположение, что птицерыбо- в теме про Фриду - жутчайший оффтопик, ибо Фрида на нее ничуть не похожа - совсем даже не дева и ни капли не дура. 

СПОЙЛЕРЫ

Да и млекопитающее, к тому же...

[Annie]

Вообще в ОЭ безнравственные персонажи - кишмя кишат - как ызарги...

А еще молодежь подтягивалась. Селина собиралась жить вместе с Айрис (мужем которой стал бы Рокэ). Этакая шведская семья  А там еще и Луиза бы присоединилась...