Проделка Руперта – подарок Фридриху?

[Earwing]

Так что, кмк, Руппи о потерях среди своих думает куда больше, чем, к примеру, те же Валентин с Давенпортом уж в чем-чем, а в этом его обвинить сложно.

Простите меня за вмешательство, эреа, но не могли бы Вы уточнить, где это Валентин о своих людях не думает или не заботится? Потому что я такого эпизода не припоминаю.

[Curios]

Есть разные законы, эрэа Curios. В данном случае таки да - магические. А вообще этот суд, разумеется, тоже в какой-то степени PR-акция.

Что касается невинных сограждан. Сколько случаев убийства "своих" мы имеем по матчасти?
1) Покушения. Руппи таки да убивал тех, кто пытался убить его. Тут, мне кажется, придраться не к чему.
2) Трактирные сплетники. А вот это уже фактически была дуэль. С точки зрения нормального дворянина в ней ничего постыдного нет. Это ведь было не семеро на одного, как с Диконом и Эстебаном, а наоборот - как бы не один против троих.
3) Пятеро охранников кареты. Это да, было... И за это как раз Руппи, если не ошибаюсь, совесть мучает, кусает и пинает. Так что тут я особой готовности положить любое число (возможно, я цинична, но пятеро - это минимальные потери в такой операции) не вижу.
4) Моряки с "Верной звезды" на острове. Ну извините - a la guerre comme a la guerre. Во-первых, это люди Бермессера, предателя и дезертира, т.е., к своим не относятся. А во-вторых, Руппи отбивался, а не нападал - см. пункт 1. И то, кажется, на эту тему он задумывался.

Так что, кмк, Руппи о потерях среди своих думает куда больше, чем, к примеру, те же Валентин с Давенпортом уж в чем-чем, а в этом его обвинить сложно.

Первые 2 пункта я даже и не рассмариваю, эти события в вину Руппи поставить нельзя. Хотя драка в трактире - глупость и мальчишество

Как вы лихо списали 5 охранников, всего лишь 5, действительно пятью больше пятью меньше... ну ладно, не будем растекаться по древу о семьях погибших и пр...

 a la guerre comme a la guerre - о какой войне идёт речь? И как это вы скопом всех моряков Звезды вписали в предатели. Они впервую очередь не люди Бермессера, а скорее всего они в первую очередь дриксенские моряки. И насчёт кто напал, а кто защищался вопрос спорный. Если мне не изменяет память, баркас расстреливали с берега, из укрытия.

Вы опять пытаетесь обзаконить действия Руппи, а они не обзакониваются и я считаю что его оправдание возможно только на уровне магическом.

А сравнения с Валентином и Давенпортом вообще не уместны.
Факт переворота и узурпации власти в Талиге был бесспорен. А в Эйнрехте ничего кроме догадок.
Военные части перешедшие на сторону Альдо по всем законам Талига нарушили присягу и были предателями. В Эйнрехте опять таки, присяга оставалась в силе и войска продолжали её исполнять.

[Змей]

Если мне не изменяет память, баркас расстреливали с берега, из укрытия
А баркас типа так мимо проплывал рыбку половить?

[Gwena]

Эрэа Curios, а мистическую составляющую - ту, о которой говорит Вальдес (и с ним соглашается Юхан), - Вы сознательно не учитываете? Гнев моря на предателей, необходимость даровать покой душам погибших с "Ноордкроне" - все это, может быть, и лирика, но в Кэртиане значит не меньше, чем писаное право.

[Curios]

Эрэа Curios, а мистическую составляющую - ту, о которой говорит Вальдес (и с ним соглашается Юхан), - Вы сознательно не учитываете? Гнев моря на предателей, необходимость даровать покой душам погибших с "Ноордкроне" - все это, может быть, и лирика, но в Кэртиане значит не меньше, чем писаное право.

Так я вроде неоднократно и говорила.... оправдать поступки Руппи можно только с магической...ну или мистической точки зрения.

[Змей]

А вот с этой историей ни у кого параллелей не возникало?
http://www.fb2book.com/?kniga=5210&strn=1&cht=1
 

[Curios]

Если мне не изменяет память, баркас расстреливали с берега, из укрытия
А баркас типа так мимо проплывал рыбку половить?

Набрав воздух, перекрестившись, поцеловав эсперу и  три раза сплюнув через плечо... ну вообщем обреченно, но как тот попугай, который и тут молчать не будет  :

А баркас отправлялся на досмотр и возможно даже захват подозрительного цивильного судна, которому было флагманским линеалом приказанно лечь в дрейф. И если не рассматривать личных мотивов и пр. подводных камней выполнял вполне легальное действо - нёс нелёгкую военно-морскую службу в условиях военного времени.

[Curios]

А вот с этой историей ни у кого параллелей не возникало?
http://lib.rus.ec/b/82168/read
 

Кстати очень даже возникало... но законность опять таки тут не при чём

[Змей]

И если не рассматривать личных мотивов и пр. подводных камней
Сложно их не рассматривать. 

Кстати очень даже возникало... но законность опять таки тут не при чём
А кто тут говорит о законности? Исключительно о справедливости.

[Яртур]

О законности речь шла, пока был жив-здоров законный государь.

[Боцман]

Если мне не изменяет память, баркас расстреливали с берега, из укрытия
А баркас типа так мимо проплывал рыбку половить?

Набрав воздух, перекрестившись, поцеловав эсперу и  три раза сплюнув через плечо... ну вообщем обреченно, но как тот попугай, который и тут молчать не будет  :

А баркас отправлялся на досмотр и возможно даже захват подозрительного цивильного судна, которому было флагманским линеалом приказанно лечь в дрейф. И если не рассматривать личных мотивов и пр. подводных камней выполнял вполне легальное действо - нёс нелёгкую военно-морскую службу в условиях военного времени.

если не рассматривать, что люди на "Хитром селезне"  (одного из очень немногих уцелевших при Хексберг) наблюдали  "маневр" выхода из сражения корабля Бе-Ме ,то да, просто хотели проверить подозрительно судно . Или это и подразумевалось по личными мотивами?

[Colombo]

[Так я вроде неоднократно и говорила.... оправдать поступки Руппи можно только с магической...ну или мистической точки зрения.

А поступки верных солдат кесаря даже и оправдывать не надо - выполняли приказ, и все. В крайнем случае за все ответит адмирал цур зее, не тот, так этот. Вешаем Бе-Ме и расходимся, так? Удобно для всех, а Бермессер всегда отсидится за чужими спинами. Обычное разделение: "У заказчика - чистые руки, у исполнителя - чистая совесть".

Руппи и Кальдмеер служили Дриксен и заработали смерть от рук убийц и "законную" казнь, соответственно. Продолжая тему долгов - теперь Дриксен им должна, а не они ей. Да, пятеро валяются, а проверять, живы ли, некогда. Когда ранили Руппи, охрана тоже пострадала, но там стреляли наемные бандиты, все как положено по закону  . А ля гер - как раз про это.

[Curios]

Если мне не изменяет память, баркас расстреливали с берега, из укрытия
А баркас типа так мимо проплывал рыбку половить?

Набрав воздух, перекрестившись, поцеловав эсперу и  три раза сплюнув через плечо... ну вообщем обреченно, но как тот попугай, который и тут молчать не будет  :

А баркас отправлялся на досмотр и возможно даже захват подозрительного цивильного судна, которому было флагманским линеалом приказанно лечь в дрейф. И если не рассматривать личных мотивов и пр. подводных камней выполнял вполне легальное действо - нёс нелёгкую военно-морскую службу в условиях военного времени.

если не рассматривать, что люди на "Хитром селезне"  (одного из очень немногих уцелевших при Хексберг) наблюдали  "маневр" выхода из сражения корабля Бе-Ме ,то да, просто хотели проверить подозрительно судно . Или это и подразумевалось по личными мотивами?

Именно.
Потому что личные мотивы были у Бермессера и его ближайшего окружения. А люди на баркасе могли быть и не осведомленны и скорее всего не были. И проверка цивильного судна была рутиной проверкой подозрительного корабля. С учётом военного времени и вражеских рейдов у побережья - нормальная операция.

[prokhozhyj]

Потому что личные мотивы были у Бермессера и его ближайшего окружения. А люди на баркасе могли быть и не осведомленны и скорее всего не были. И проверка цивильного судна была рутиной проверкой подозрительного корабля. С учётом военного времени и вражеских рейдов у побережья - нормальная операция.

Т.е. рутинная проверка цивильного судна требует присутствия трёх баркасов и всей абордажной команды флагмана, а вовсе не младшего офицера с пятью матросами на одной шлюпке?

[Curios]

И если не рассматривать личных мотивов и пр. подводных камней
Сложно их не рассматривать. 

Кстати очень даже возникало... но законность опять таки тут не при чём
А кто тут говорит о законности? Исключительно о справедливости.

Давайте  рассматривать 
 Но тогда мы исходим из личных симпатий. И что бы оправдать симпатичных нам героев пытаемся оправдать их поступки не только с человеческой или мистической, но и с законной точки зрения.

А кто говорил о справедливости? Я всё время говорю о законе.
И уж если на то пошло - справедливость вещь такая, у каждого своя.

Например у Ричарда Окделла - справедливость это возвращение на престол Альдо и устранение всех кто мешает востановлению попранной 400 лет назад справедливости, ну и ещё много чего - возвращение былого величия и пр.

У Бермессера своя справедливость и даже у Абсолюта своя, вот он и поддерживает балланс выкашивая ряды эориев.

Ну вот что б каждый и не занимался восстановлением своей справедливости и существуют законы.

Когда я приезжаю в чужую страну,  я никогда не спрашиваю,хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они...

И ещё раз повторю, почему я собственно спорю. В попытках защитить Руппи под его действия подводят законную подоплёку - мол Фридрих - узурпатор и все кто ему служат мол тоже предатели, моряки служащие на корабле Бе-ме такие же предатели как и сам Бе-Ме - я считаю что это перебор.
 
Для меня единственное нужное объяснение было дано Вальдесом - вычищение скверны. 
В конце концов мы читаем фэнтази или что.