Болезнь Рокэ - почему и зачем - II

[prokhozhyj]

Про возможные кровотечения у Дика. Он же ещё в первый день в Лаик, будучи ещё белым и пушистым, разодрал руку, вроде бы осколком стекла в полотенце в купальне, но это с его слов. Может, конечно, и стеклом.

И второе. Поздновато уже отвечать, но всё же:

Кроме того, мы знаем, что Придды кровные вассалы, но не знаем чью фамилию они должны носить

Вроде бы фамилию Придд. Речь была не о том, что они – не те, кем себя пологают, а о том, что однажды старший потомок и носитель силы Волн родился не в семье, а на стороне.

[Dolorous Malc]

Речь была не о том, что они – не те, кем себя пологают,

Именно об этом.
Поскольку подтверждено, что Валентин кровный вассал - он происходит не от старшего сына Унда, а от одного из остальных.

[Nicael]

Про возможные кровотечения у Дика. Он же ещё в первый день в Лаик, будучи ещё белым и пушистым, разодрал руку, вроде бы осколком стекла в полотенце в купальне, но это с его слов. Может, конечно, и стеклом.

Да, и это тоже...
Я тут подумала - здесь же не раз обсуждалось, с какого возраста Повелитель признается таковым именно с магической точки зрения. А может быть некоторую роль сыграло то, что Дик попал в некую "вилку" - еще в Лаик сначала нечто захотело использовать его кровь для очистки (ну места что ли, слуги стали на крыс похожими- это не к добру), раз уж Повелитель так удачно здесь оказался, а потом сработал предохранитель - нет, он еще слишком молод, царапина быстро зажила. А очередную травму руки ему залечил именно Рокэ и получилось нечто вроде "самый старший маг запрещает". Мироздание послушалось. Нечаянно получилось нечто вроде антипосвящения. Ну... я не думаю всерьез, что это - основная причина, но... может быть маленькая капелька в море.

[Уленшпигель]

Речь была не о том, что они – не те, кем себя пологают,

Именно об этом.
Поскольку подтверждено, что Валентин кровный вассал - он происходит не от старшего сына Унда, а от одного из остальных.

    Валентин происходит от старшего сына Унда. Но не от старшего сына прямого потомка по старшинству, а уж в каком колене не от старшего в книге не сказано. Хотя и намекнуто... Должна быть цепочка старший сын старшего сына и т.д. до Унда.
   Хотя еще вопрос, если старший сын умер раньше отца, то его старший сын становиться повелителем или повелителем становиться старший сын из живых в момент смерти повелителя?

[Эйлин]

[А у Вас есть какие-то сомнения по этому поводу? То, что происходило в Октавианскую ночь - самая что ни на есть - СКВЕРНА!!!

Сомнений нет однозначно, но просто возник вопрос  скверна там была так сказать, спящая или же её притащили из Агариса, СПОЙЛЕРЫ

м.б. с той же самой отравленной святой водой

  Авнир безусловно своими гнусными действиями "руку приложил". СПОЙЛЕРЫ

как потом и Альдо убийствами, Дорой и пр.

К тому же Алва вернулся в Октавианскую ночьСПОЙЛЕРЫ

Кардинал его не ждал, Рокэ уезжал в Кэнналоа на всё лето

, потому что"хотел убедиться, что в Нохе нет плесени"   СПОЙЛЕРЫ

ему снилась плесень в  каком-то месте, похожем на Ноху и, где он нашёл Робера.и вытащил его из кошмара и болезни

получается получил предупреждение о  возможных бедах.

[Dama]

    Валентин происходит от старшего сына Унда. Но не от старшего сына прямого потомка по старшинству, а уж в каком колене не от старшего в книге не сказано. Хотя и намекнуто... Должна быть цепочка старший сын старшего сына и т.д. до Унда

У каждого из Абвениев был только один сын (сына Унда звали Ундион), у которого в свою очередь было пятеро сыновей. Старший и его прямые потомки становились Повелителями, четверо младших - кровными вассалами. Придды официально считаются потомками старшего сына Ундиона, но на деле они не Повелители, а кровные вассалы, то есть потомки кого-то из младших сыновей.

   Хотя еще вопрос, если старший сын умер раньше отца, то его старший сын становиться повелителем или повелителем становиться старший сын из живых в момент смерти повелителя?

Повелителю наследует старший потомок по прямой линии, то есть если старший сын умер раньше отца, то следующим Повелителем будет внук, а если нет внуков, то младший сын или, если и его нет, то младший брат или старший из племянников по мужской линии.

[Vassa]

Придды официально считаются потомками старшего сына Ундиона, но на деле они не Повелители, а кровные вассалы, то есть потомки кого-то из младших сыновей.

То есть выходит, что сила перешла от фактических Пенья почти сразу к кому-то неизвестному? странно ... мне казалось, что это произошло гораздо позже, ведь  не просто так имеющим  на Изломе не одного даже наследника был упомянут Максимилиан Придд, а не кто-то из  гальтарского времени, из Пенья.

[Уленшпигель]

Бастарды... Например, второй сын нагулял где то ребенка, вернее зачал его, не зная об этом, а первый возьми и помри бездетным...

[prokhozhyj]

Придды официально считаются потомками старшего сына Ундиона, но на деле они не Повелители, а кровные вассалы, то есть потомки кого-то из младших сыновей.

"то-есть" не обязательно срабатывает. Придды вполне могут быть потомками старшего сына Унда, но где-то по дороге Сила увильнула к бастарду и покинула "законных" Приддов (что не мешает им оставаться потомками старшего сына, но боковой их ветвью).

[Laeta]

А  кстати, откуда потом шла кровьСПОЙЛЕРЫ

"Он лежал ничком на бежевом ковре, вдруг расцветшим темно-краснымигвоздиками"

Когда Рокэ смотрит на закат перед тем как идти к Матильде Марсель видит кровь у него на запястье и беспокоится, что Рокэ опять плохо. Рокэ говорит, что это запястье правой руки и комментирует, что порой приятно порезаться по-человечески. Из этого можно сделать вывод, что Марсель видел, что кровь у Рокэ шла из левого запястья...
Только вот вопрос - почему у всех она идет именно из левого запястья?

[Vassa]

К сердцу ближе?
... и Леворукий еще...

[Dolorous Malc]

Придды вполне могут быть потомками старшего сына Унда, но где-то по дороге Сила увильнула к бастарду и покинула "законных" Приддов (что не мешает им оставаться потомками старшего сына, но боковой их ветвью).

Тогда бы они не были кровными вассалами. Боковая ветвь Пенья не может стать кровными вассалами старшей. Кромных вассалов всегда четверо, они все происходят от второго-пятого сыновей Унда, свободных мест нет.

[Vassa]

Значит, они не кровные вассалы, ведь тогда они не были бы Приддами/Пенья, а  свернувшая с "прямой дороги" ветвь от старшего сына Ундиона.
Раз уж

свободных мест нет

[Dolorous Malc]

Значит, они не кровные вассалы,

Не пойдёт.
Валентин - кровный вассал, подтверждено автором.

[Vassa]

Тогда очень интересно, как же так получилось с родовым именем?
Чье место потомков второго-пятого сына они заняли? и каким образом...

*хотя мы жутко оффтопим, но я не знаю как переходить в подходящие темы*