"Брестская крепость" (С) Россия, Белоруссия - II

[Лоренц Берья]

Если нет,

Их нет таких которым не придётся наступать на горло.
 

то надо или воспитывать Бабу-Ягу в своём коллективе,

Т.е. опять таки наступать на горло.

или приглашать из-за рубежа,

А почему зарубежному светилу с уже сформированным мнением о нашей стране и народе не придется наступать на горло?

сэкономив деньги на Михалковых- Кончаловских.

На этих надо экономить в любом случае.
 

И как я уже сказал, сцены в "Брестской крепости" меня не потрясли. Неплохо, но не более.

А мне хочется что бы сцены в будущих фильмах были хотя бы не хуже и у меня не слишком большой список кандидатов которые это хотя бы не уронят. Хорошо если трое четверо наберутся. На горло придётся наступать.

[Змей]

Их нет таких которым не придётся наступать на горло
Точно этого не знаем ни вы, ни я.

Т.е. опять таки наступать на горло
Я имел в виду обучить технологии идейно правильную Ягу.

А почему зарубежному светилу с уже сформированным мнением о нашей стране и народе не придется наступать на горло?
Вы в курсе мнения о нашей стране всех зарубежных светил?

Хорошо если трое четверо наберутся. На горло придётся наступать
"Думаете президент купил художника Квадригу? Нет он купил халтурщика Квадригу, а художник просочился между пальцев".
 

[Лоренц Берья]

Точно этого не знаем ни вы, ни я.

Не вижу смысла рассуждать о скрытых талантах и латентных противниках нынешней идеологии. Скрытые латенты это не почва для рассуждений на тему как надо правильно действовать.

Я имел в виду обучить технологии идейно правильную Ягу.

Кто бы еще учить взялся? Другая идейно правильная Яга с деньгами? У меня на примете нет.

Вы в курсе мнения о нашей стране всех зарубежных светил?

Нет конечно, потому и спросил не придется ли наступать? К примеру у Хенкса есть толковая военная работа, и в тоже время "Война Чарли Уилсона". У Цвика имеется достаточно уважаемое имя в военном жанре, и его "Вызов" я уважаю, но по нему вполне можно сделать вывод где и как ему потребуется наступать. Кого еще вспомнить, Ренни Харлина ?

"Думаете президент купил художника Квадригу? Нет он купил халтурщика Квадригу, а художник просочился между пальцев".

Ну и пусть просачиваются.

[Змей]

Не вижу смысла рассуждать о скрытых талантах и латентных противниках нынешней идеологии. Скрытые латенты это не почва для рассуждений на тему как надо правильно действовать
Поскольку глава нынешнего режима симпатизирует с одной стороны керенцам, а с другой власовцам, то и кино он заказывает соответствующее, а отклонения обусловлены желанием немножко пустить в пыль глаза патриотической публике и (в данном случае) влиянием белорусской стороны.

Кто бы еще учить взялся? Другая идейно правильная Яга с деньгами? У меня на примете нет
А учить технологии можно и за рубежом. Для этого идейная выдержанность не нужна.

Нет конечно, потому и спросил не придется ли наступать?
Надо изучить все кандидатуры. Чем лично я заниматься не собираюсь, без заказа от Минкульта.

Ну и пусть просачиваются
Вот и просочилось. Фильм не окупился, пролетает на фестивалях, а пан продюсер обличает кровавую белорусскую гэбню и клянётся, что у него "нет никакого желания нимать государственные фильмы", а также "бороться с ветряными мельницами и ножами в спину".
http://odnakoj.ru/magazine/intervqyu/igorq_ygolqnikov_brestskyyu_krepostq_ya_snimal_ne_dlya_oskaraand_a_dlya_deda_i_otca
Если под одним из них он имеет в виду мою маленькую пиар-кампанию - я доволен.

[Лоренц Берья]

Поскольку глава нынешнего режима симпатизирует с одной стороны керенцам, а с другой власовцам, то и кино он заказывает соответствующее, а отклонения обусловлены желанием немножко пустить в пыль глаза патриотической публике и (в данном случае) влиянием белорусской стороны.

Я знаю. Но как бы смысла в поиске латентов это не добавляет. Больше смысла рассуждать о том что нам нужно послать подальше нынешний режим, и заказывать новый на который будут трудиться и нынешние Квадриги. И будут это делать не с нулевой эффективностью.

А учить технологии можно и за рубежом. Для этого идейная выдержанность не нужна.

Можно, только мне непонятно чем этот способ продуктивнее наступления на горло, и чем вам не нравится оное.

Надо изучить все кандидатуры. Чем лично я заниматься не собираюсь

Но почему тогда такой совет гипотетическому минкульту, приглашать варяга? А не использовать труд Квадриг?

Вот и просочилось.

И я доволен этим просачиванием, труд Квадриги оказался не бесполезен и метод показал некоторую продуктивность. И мне интересно почему от такого метода надо отказываться в пользу поиска латентных талантов и приглашения варягов, при том что я в целом не возражаю не против первого, ни против второго. Даже сам писал что пригласить Уве Болла, заплатив ему лям лично, и два как бюджет фильма  будет и дешевле и лучше и продуктивнее чем труд большинства наших угробищ.

[Змей]

Я знаю. Но как бы смысла в поиске латентов это не добавляет.
Так я и не ищу. Это не моё дело.

Больше смысла рассуждать о том что нам нужно послать подальше нынешний режим, и заказывать новый на который будут трудиться и нынешние Квадриги. И будут это делать не с нулевой эффективностью.
Воистину.

Можно, только мне непонятно чем этот способ продуктивнее наступления на горло, и чем вам не нравится оное.
Тем что работать будет человек верящий, что он делает, а не кажущий фигу в кармане.

Но почему тогда такой совет гипотетическому минкульту, приглашать варяга? А не использовать труд Квадриг?
Потому что пока не научили своего, лучше иметь зарубежного наёмника, который не будет казать фигу в кармане.

И я доволен этим просачиванием, труд Квадриги оказался не бесполезен и метод показал некоторую продуктивность.
Ну если некоторая продуктивность, это провал в прокате, пролёты на фестивалях и череда скандалов, то таки да.

[Лоренц Берья]

Тем что работать будет человек верящий, что он делает, а не кажущий фигу в кармане.

Но его нет, а есть то что есть.

Потому что пока не научили своего, лучше иметь зарубежного наёмника, который не будет казать фигу в кармане.

Я не вижу почему наемник не будет иметь фигу в кармане во первых и избегнит массы проблем зарубежных наемников вообще.

Ну если некоторая продуктивность, это провал в прокате, пролёты на фестивалях и череда скандалов, то таки да.

Объевтивность этих критериев такая же как у высоких оценок на киносайтах.

[Змей]

Объевтивность этих критериев такая же как у высоких оценок на киносайтах
Нет. Если фильм окупился - его смотрит народ и голосует рублём. Если он получает премии - это даёт какой-то престиж стране и её кинематографу, а какой-нибудь "Кинопоиск", где у 90% фильмов позитивные оценки преобладают - это вообще ничего.

Я не вижу почему наемник не будет иметь фигу в кармане
Смотря какой.

Но его нет, а есть то что есть
Вот и получилось то что есть. Кассовый провал, пролетание на фестивалях, скандалы и разоблачения кровавой белорусской гэбни.

[Лоренц Берья]

Нет. Если фильм окупился - его смотрит народ и голосует рублём. 

Именно что да, поскольку высокие сборы сейчас обеспечивается в первую очередь рекламой, количеством сеансов, количеством копий. Нет этого будет провал у самого трижды правильного и прекрасно сделанного военного фильма.

Если он получает премии - это даёт какой-то престиж стране и её кинематографу,

Но это совершенно не обязательное условие. И очень спорное мерило качество военного фильма. К примеру кое-какие премии есть и у Первого отряда.

а какой-нибудь "Кинопоиск", где у 90% фильмов позитивные оценки преобладают - это вообще ничего.

Неа, какие-нибудь "Кинопоиски", вернее сайты вообще, дают прекрасный срез мнений пользователей интернета. 90% фильмов на том же КП до топа 250 вообще не доходят.

Вот и получилось то что есть. Кассовый провал, пролетание на фестивалях,

Та же самая хрень с кассой и фестивалями получится и у продуктов латентных гениев и зарубежных наемников.

[Змей]

Именно что да, поскольку высокие сборы сейчас обеспечивается в первую очередь рекламой, количеством сеансов, количеством копий. Нет этого будет провал у самого трижды правильного и прекрасно сделанного военного фильма.
Копий свыше 500, сеансов хватало, рекламных интервью и публикаций море.

Но это совершенно не обязательное условие.
Не обязательное. Но наряду с кассовым провалом усугубляющее.

И очень спорное мерило качество военного фильма. К примеру кое-какие премии есть и у Первого отряда
Я не считаю "Первый отряд" мегашедвром, но для первого блина в жанре - вполне. И над создателями не пришлось стоять с дубиной, чтобы не гадили.

Неа, какие-нибудь "Кинопоиски", вернее сайты вообще, дают прекрасный срез мнений пользователей интернета
Значит узок круг этих пользователей.

Та же самая хрень с кассой и фестивалями получится и у продуктов латентных гениев и зарубежных наемников
И у них бывает. Значит надо тщательней подбирать кадры. В данном случае в качестве режиссёра взят:
1. Человек, который до того за 11 лет снял (полностью или частично) 14 вещей, из них кое-как запомнилась одна - потому что по Пикулю.
2. Эта одна запомнилась исключительно потому, что гений вырезал идею первоисточника, вставил кровавую гэбню и вылизал всё что можно союзничкам. При вполне убогих батальных сценах.

[Пушок]

Неа, какие-нибудь "Кинопоиски", вернее сайты вообще, дают прекрасный срез мнений пользователей интернета
Значит узок круг этих пользователей.

А разве Вы там свои рецензии не размещаете, уважаемый эр Змей? 

[Змей]

А разве Вы там свои рецензии не размещаете, уважаемый эр Змей?
Один раз разместил. И как это опровергает узость круга пользователей?

[Лоренц Берья]

Копий свыше 500,

Немного

сеансов хватало

Не хватало. В моём городе не было ни одного сеанса в главных к\т в самое лучшее время.

рекламных интервью и публикаций море.

Фигня, по сравнения с рекламой по каналам, которая начинается за месяц.

Не обязательное. Но наряду с кассовым провалом усугубляющее.

Усгубляющее только в случае неблагоприятных отзывов и низких оценок в последствии.

Я не считаю "Первый отряд" мегашедвром, но для первого блина - вполне.

Он фуфло по сравнению с БК, но получивший премии, вывод фактор необъективен и требует минимум дополнительных критериев. И так же сборы. А дополнительный критерий оценки пользователей, которые у БК высокие. Что и требовалось доказать, оценки такой же объективный\субъективный критерий как и сборы, и премии и еще вопрос что объективнее. 

И у них бывает. Значит надо тщательней подбирать кадры.

И это проще чем стояние с дубиной над Квадригами? Почему?

В данном случае в качестве режиссёра взят:

В данном случае мы уже имеем режиссера у которого получился отличный фильм, и которому пошло на пользу наступание на горло, и продолжение такого с большим основанием гарантирует появление нормального фильма в будущем, в отличии от варяга или латента.

[Змей]

Немного
Очень прилично.

Не хватало. В моём городе не было ни одного сеанса в главных к\т в самое лучшее время
А в моём сеансов в самое лучшее время было до фига и залы на три четверти пустые.

Фигня, по сравнения с рекламой по каналам, которая начинается за месяц
И которая стоит больших денег, которые сильно не факт, что удалось бы отбить.

Усгубляющее только в случае неблагоприятных отзывов и низких оценок в последствии
Или забвения.

А дополнительный критерий оценки пользователей, которые у БК высокие. Что и требовалось доказать, оценки такой же объективный\субъективный критерий как и сборы, и премии и еще вопрос что объективнее
Отзывов и оценки крайне узкого круга, который не в силах ни вытащить фильм финансово (массовая публика), ни придать ему статус (жюри фестивалей).

Он фуфло по сравнению с БК
А по мне они одинаковые в художественном смысле, только "Первый отряд" без кукишей, и у его создателей  больше смягчающих обстоятельств (первый блин, эстетическая чуждость японцев русскому материалу и др.).

И это проще чем стояние с дубиной над Квадригами? Почему?
Это не проще. Но просто только кошки рожают.

В данном случае мы уже имеем режиссера у которого получился отличный фильм
Мы имеем резуноидную проститутку с кукишем в кармане, сделавшую с ...дцатой попытки средненький, не окупившийся фильм и за 14 лет не сделавшего ни одного окупившегося.

[Лоренц Берья]

А в моём сеансов в самое лучшее время было до фига и залы на три четверти пустые.

За Ваш город ничего такого сказать не могу, по своему сеансы постил.

Или забвения.

Которое не случилось.

Отзывов и оценки крайне узкого круга, который не в силах ни вытащить фильм финансово (массовая публика), ни придать ему статус (жюри фестивалей).

Здесь аргументов против того что оценки пользователей  являются объективным фактором нету.

А по мне они одинаковые в художественном смысле,

По Вам это не объективно.  А объективно это очень слабый продукт получивший премию, что демонстрирует ценность данного показателя. И чего стоит оценка основанное только на нем.

и у его создателей  больше смягчающих обстоятельств (первый блин, эстетическая чуждость японцев русскому материалу и др.).

Нету там никакой японской чуждости, там откровенно слабый сценарий.

Это не проще. Но просто только кошки рожают.

Раз не проще то работу с Квадригами можно продолжить, а работу с варягами не начинать.

Мы имеем резуноидную проститутку с кукишем в кармане, сделавшую с ...дцатой попытки средненький, не окупившийся фильм и за 14 лет не сделавшего ни одного окупившегося.

Вы  путаете режиссера и продюссера.