Обсуждение конкурсных работ - 4

[Дежурная]

// но если ругать, то я ругала бы за мораль - что, никто, кроме царей, ошибок не совершал? Другим не по чину?

Совершали  У нас вот сегодня чуть газовые баллоны во дворе не рванули. Работяги оставили их на солнце и загорелся шланг...
Но в одном рассказе не объять необъятное. И так многовато идей (сами сказали) для одного рассказа на 50 тысяч. Куда же ещё и ошибки чиновничества, трудового люда и ителлигенции сюда лепить?  Я рассматривала конкретно тему - ошибка власть предержащих-искупление народа.

[Tuully]

Я рассматривала конкретно тему - ошибка власть предержащих-искупление народа.

А тогда чье дело правое?

[Дежурная]

 123456 на СЕГОДНЯ в 23:43:50

Я рассматривала конкретно тему - ошибка власть предержащих-искупление народа.

А тогда чье дело правое?

 Натальи, народа, то есть. Правое дело в том, чтобы не утерять своё человеческое даже в условиях, что видят в тебе скот. Гибнут её дети, гибнет она сама, гибнет её город, но она, не задумываясь, отдаёт свой хлеб тому, кто в нём нуждается. Обобщение, конечно. Речь о человеческом великодушии в целом. Если смотреть шире, крепостное право, но при этом мужик отдаёт жизнь в войне 1812. Сталинские репрессии, но народ гибнет за победу над фашизмом.
Да масса параллелей.

[Лисса д'Арнэ]

Итак, дочитаны, наконец, два рассказа из предыдущей партии.
«Лукоморье»
Коротко, всеобъемлюще, философски.
Казалось бы, какой банальщиной может нести от эльфов наших, понимаете, вульгарис. Однако ж никакой банальщины я там не нашла. Сюжет крепко стоит на своих двоих, рождая в сознании сказку южных берегов (о да! Крым).
Понравилась завязка. Понравился главный герой, так долго присматривавшийся к своему спасенному, и винивший себя за недеяние.
Рассказ балансирует на грани жизни и легенды, чем и ценен. Хотя, кое-где остается ощущение мимо прошедших лет (словно их и не было - как будто гример только нарисовал морщинки в уголках глаз героя, и он снова взобрался на гору).
Спасибо автору за чудесную добрую сказку, пропитанную солнцем и запахом земляники.

«Паразит»
Нет, определенно, чем дальше, тем лучше рассказы.
Я поверила и в Дикость, и в огненных и диких магов. И в детство Михеля. Да, понимаю тех, кто пишет, что гибель одновременно двоих командиров и вообще активизация Дикости похожи на рояли из кустов. Но... вот не почувствовала я этого. Иногда самые банальные ходы оказываются на удивление гармоничными составляющими сюжета (не всегда, но порой). Ведь и в нашей с вами жизни бывает, что погибают все руководители, оставляя распоряжаться молодых и неопытных. А Дикость - она на то и Дикость, что не понятно, когда она может напасть. То есть вроде и вычислили время, но ведь не факт, что оно навсегда останется неизменным - климатические изменения, наступление границ обжитых земель, да что угодно еще могло подтолкнуть Дикость к внезапному нападению не ко времени.
Придираться и искать несуразицы и нестыковки как-то вообще не хотелось.
Единственный вопрос к автору - а зима там есть? И что происходит в это время с Дикостью, если да?
Плюс еще немного жаль, что Михель так и не нашел в себе силы извиниться за детскую выходку (или нужным не посчитал?).

[Морис]

К сожалению, я воспринял рассказ "Хлеб для чуди" как попытку оправдать власть.
Да, она совершала ошибки, гибли люди - но во благо.
А то, что они гибли, так это чудь виновата. Она искушала. А Екатерина и Сталин искушению поддались.

Не могу согласиться с такой трактовкой истории.

И еще. Насколько я знаю, княжна Тараканова никогда таковой не была. Ни Орлов, ни Екатерина, ни она сама это имя не использовали. Самозванка именовалась принцессой Волдомир - княжной Владимирской по-русски.

А имя княжны Таракановой дала ей народная молва.

[derek]

Уважаемый(ая) Петропавловка.

Начал читать ваш рассказ и чем больше читал, тем больше  чувствовал дежа вю. Где то это уже я видел...И точно!

Это ж Весенний ЦарКон-2009!, там где нужно было представить в фантастическом антураже любой эпизод из истории России (СССР, Империи).

К сожалению, учитывая тот факт, что сайт Царкона давно почил в бозе, да и к тому же до его снесения вы наверняка успели подсуетиться и убрать работу(такая возможность для участников конкурса там была предусмотрена), доказать теперь вашу маленькую хитрость наверное весьма трудно. Но всё-таки, чисто по-человечески, некрасиво как-то.

[Дежурная]

Уважаемый(ая) Петропавловка.

Начал читать ваш рассказ и чем больше читал, тем больше  чувствовал дежа вю. Где то это уже я видел...И точно!

 Это ж Весенний ЦарКон-2009!, там где нужно было представить в фантастическом антураже любой эпизод из истории России (СССР, Империи).

К сожалению, учитывая тот факт, что сайт Царкона давно почил в бозе, да и к тому же до его снесения вы наверняка успели подсуетиться и убрать работу(такая возможность для участников конкурса там была предусмотрена), доказать теперь вашу маленькую хитрость наверное весьма трудно. Но всё-таки, чисто по-человечески, некрасиво как-то.

Никакой хитрости в том нет. В прошлом НДП учавствовала с рассказом, который тоже был на ЦарКоне. О чём честно и предупреждала организаторов. На том сайте у меня был другой ник, поэтому анонимность нарушена не была. Получила добро от организаторов и рассказ отлично прошёл. "Хлеб для чуди" на ЦарКоне также был помещён под другим, абсолютно самостоятельным, ником и с другим названием. В конкурсе участия не принимал (он просто не состоялся) и был мной удалён задолго до объявления темы НДП. К тому же ощутимо переработан специально для НДП.
Так что, имея уже прецедент, сочла возможным подать этот рассказ сюда. Этот рассказ нигде не фигурирует: ни в сети, ни в печати. Хитрость мне не свойственна и Ваше обвинение считаю неуместным.
Впрочем, если правила игры изменились, с прошлого раза, спорить не стану. Но решать это будут организаторы.

[prince_bundle]

«Паразит»
Да, понимаю тех, кто пишет, что гибель одновременно двоих командиров и вообще активизация Дикости похожи на рояли из кустов. Но... вот не почувствовала я этого.

По мне, так даже на рояли в кустах не тянут. Логичное развитие сюжета в рамках данного мира. Результат непредсказуемости Дикости.

[Дежурная]

К сожалению, я воспринял рассказ "Хлеб для чуди" как попытку оправдать власть.

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что  исключает  всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно (с) первое следствие третьего закона Чизхолма". Это я своровала из дискуссии на фантлабе  На этой страничке ( и чуть раньше) поднята, кстати, очень интересная тема об однозначности и неоднозначности восприятия текста. Если интересно http://www.fantlab.ru/forum/forum1page1/topic5677page14 .
Для меня Ваше видение - большой сюрприз! В рассказе-то речь совсем о другом шла 

И еще. Насколько я знаю, княжна Тараканова никогда таковой не была.

Княжна Тараканова - личность одиозная. Сама она действительно не пользовалась этим именем (та, о которой я пишу), но оно стало неким символом, общеизвестным фактом (известным и при дворе). СПОЙЛЕРЫ

Фамилии и титулы она меняла, как перчатки: принцесса Елизавета Владимирская, графиня Селинская, графиня Разумовская и т. д. и т. п. И под каким мне её подавать, чтобы любой из читателей узнал сразу, о ком речь? К тому же история помнит не одну к. Тараканову. Как минимум две женщины выступали под этим именем и с одними и теми же поползновениями. Так что тут легенд и мифов куда больше, чем доказанных фактов. Исторические мифы и легенды и есть основа рассказа (орёл над Эни-Саари, исчезновение Александра, жертвенник на месте постройки Петропавловской крепости). Всё это описано. Моё дело было их лишь собрать и максимально доходчиво донести, связав воедино. А имя княжны Таракановой фигурировало в истории вполне чётко. Тут уж... 

[Вук Задунайский]

Ну вот и организатор

Что конкурсные авторы читают тред на Фантлабе, закаляя тем самым волю к победе - это хорошо. Это внушает оптимизм, так сказать.
А теперь по сути вопроса.

С этого тура НДП у нас новые правила, советую всем ознакомиться

http://kamsha.ru/konkurs/2010/rules.html

В Общих положениях там есть п. 3:

На конкурс принимаются произведения, ранее не опубликованные в широком доступе (включая интернет-публикации на открытых для свободного посещения ресурсах, а также анонимные конкурсы). При обнаружении приемной комиссией факта публикации конкурсного произведения, оно снимается с конкурса.

Так что снять с конкурса произведение нам придется.
Но предлагаю не совсем расставаться с ним, а перевести на Внеконкурс.

Что по этому вопросу автор думает?

[Дежурная]

Что ж, спасибо за ответ. Не страшно. Рассказов у меня на всех ещё хватит! Чиркнула про внеконкурс в личку.

[prokhozhyj]

И ещё раз про «Как подполковник Каддз собирался расстрелять капрала Че Гевару».

Полез я смотеть на оглавление выставленных рассказов, и бросилось мне в глаза, что этот заголовок, собственно, сам по себе содержит спойлер. Автор не хочет подумать над заменой слова "собирался" чем-нибудь вроде слова "приказал"?

[prince_bundle]

Героиня
Текст кажется сырым, состоящим из отдельных фрагментов. Порой трудно понять, о чем идет речь.
СПОЙЛЕРЫ

Как только идеальную форму не приняла... То есть, форму шара. За этот момент – большое спасибо. Легкий юмор – то, что нужно в конце рабочего дня.
А дальше стало скучно и очень знакомо. Обучение борьбе – ассоциация с кнесинкой Елень из «Волкодава», путешествие суффета – с аниме «Кеншин. Воспоминания», облачение купеческой дочки в доспехи ради подвигов – с Зеной и Габриэль.
Жених подруги слушал, вместе со всеми. Лишняя запятая.
Необычна интерпретация древнегреческих мифов. К сожалению, на этом оригинальность текста исчерпана. Зачем написан рассказ? Ему не хватает идеи. Краткое размышление на тему исправления «божественных ляпов» таковой не является. Какое исправление, если девушка может погибнуть? Да и какой смысл в ее подвигах? Ошибку совершила рыженькая, отпустив своего жениха в дальний путь: без героических деяний он был ей не мил. А потом вдруг понадобился. Да поздно она спохватилась.
Образ богини снижен. Мелковато – напиваться, реветь. Она отличается от купеческой дочки только бессмертием и умением творить чудеса. К сожалению, ума не хватило обеим.
Мне показалось, что повествователь не уважает тех, о ком рассказывает. Разве что суффета немного.

[prince_bundle]

Лучшая ошибка
Сначала положительные моменты.
Интригующее начало.
Большое спасибо автору за счастливый финал. Неожиданный и очень приятный.
Написано правдиво. На какое-то время я словно оказался в Кадене, увидел Рене и остальных. Достоверно переданы ощущения – чувствуешь, что в городе невозможно дышать, веришь, что холодной воды во дворце действительно не осталось. Интересна смена точек зрения, когда некоторые события даны глазами персонажей – Жильбера, Рене. Персонажи индивидуализированы.
Удачно обыграно понятие «ошибки». Алессио, как показала практика, родился и выжил очень вовремя.
И самое главное, что есть у этого рассказа – обаяние доброты. Текст написан от души, его хочется перечитывать снова и снова. По-моему, он достоин публикации.
Теперь что не понравилось.

СПОЙЛЕРЫ

Концепция рассказа «тонет» в деталях. Чем дальше развивается сюжет, тем он становится всё более бредовым и предсказуемым. Например, свидание и дальнейшая дружба с Алессио. Текст сумбурен – автора бросает от одного события к другому.
Стиль. Смешаны в кучу разные пласты лексики, что делает текст корявым. Ежели, али, супротив – провальная стилизация эпического слога легенды. Неудачные обороты: вероятность правдивости информации.
Текст не вычитан. Есть досадные опечатки:
извел своего батюшку и собирался проделать – нет запятой.
стоптанные башмаки, с перевязанными бечевкой носами – без запятой.
Замочите, – поморщился Аделен. Да уж, от такой опечатки точно скривишься.
пожал плечами Аделин. Так Аделен или Аделин?
мозачино-мраморная – мозаично…
Рене не любила свой тронный зал. На ее вкус, вся эта мозачино-мраморная раззолоченная роскошь была чересчур крикливой. Хорошо она выглядела только ночью… Рене хорошо выглядела только ночью?!!
Я всегда раню его у сердца… – Храню.
Запрокинутое к собеседнику лицо поражало странным оттенком кожи… – без запятой.
обитое золотым бархатом, было изгажено – запятая.
По поводу челки. Глаз у призрака нет, так что с челкой ему этестичнее.
Лисс – город у А. Грина. Вздрагивал каждый раз, так здесь имеется в виду река.
Далее по тексту. То, что особенно царапнуло.
Долгое время кажется, что принц едет один. А безопасность? У Жильбера ведь мелькнула мысль о разбойниках. Неожиданно выясняется, что его все-таки сопровождает отряд.
Принца спасла только вколоченная годами тренировок реакция… Реакцию не вколачивают. Ее прививают, она становится твоей сутью – более реальной, чем ты сам.
Аделен падает и кувыркается с факелом и шпагой?
Зачем Аделен бросил рубашку на пол?
Алессио действительно умен. Грохнуться в обморок, чтобы избежать недовольства королевы – это мудрый поступок.
Аделен ведет себя, как шестнадцатилетний мальчишка. Вдруг выясняется, что у него уже двое бастардов.
Пеньюар – это, кхм, нижнее белье. Нагишом королева по дворцу не бродит?
Амулет, заряженный силой любви, – лишнее. Проблема призрака разрешилась бы и без него.
Противоречие в характере Рене – замуж не хочет, а на мужчин заглядывается.
Непонятно, почему именно такие запреты у Алессио.

[Лисса д'Арнэ]

Героиня
СПОЙЛЕРЫ

Есть атмосфера, которую автор выписал с любовью и знанием дела. И вот эта атмосфера захватывает, влечет за собой по всему повествованию, заставляя не отвлекаться на досадные мелочи, вроде несовершенной стилистики и неоторых смазанных сюжетных штрихов.
Я почувствовала и прониклась. За что автору искреннее спасибо.
Но все-таки хотлось бы обратить и внимание на некоторые досадные мелочи, потому что с ними рассказ все же остается несовершенным.
Во-первых, долой фразы вроде: "не подумала на тебя". Они родом из современного дворового репертуара. И ИМХО, им здесь не место.
Во-вторых, Афина сама выглядит девчонкой. Не древней богиней, а подростком. Нет, обличья принимать она, конечно, может любые, да и вести себя в соответствии с выбранным образом, но ведь не мыслить же. Впрочем, это ИМХ, и он вполне может быть оспорен.
Сюжетный ход с научившейся сражаться дочерью купца вполне нормален. Не обычен, а именно нормален. Девушки в те поры не учились сржаться - что да, то да. Но ведь их никто и не учил. А тут - мало того, что подруга, так еще и авторитет, плюс бешеное желание стать такой же красивой, независимой. Да и наличие определенной свободы (все-таки единственная дочь купца) играет на руку.
Насчет холмов - тоже всю жизнь считала, что у них есть вершина.

Единственное, чего мне не хватило, так это "что же было дальше". Герой, отпавившийся на подвиги ради любимой - это банально, а вот совершающая подвиги ради любимого героиня (особеннл с таким характером) - это что-то.