Страницы: [1] 2 3
|
|
|
Автор
|
Тема: ТБ и не только. Привязки к земным реалиям (прочитано 6112 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Хм... Вообще говоря в раннем средневековье, когда конунг - это военный предводитель, безусловно так и было.
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?..
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Хм... Вообще говоря в раннем средневековье, когда конунг - это военный предводитель, безусловно так и было.
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?.. Нет, не раннее! ТБ - век, приблизительно, 13-й или 14-й.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?.. Нет. Наемные роты это уже никак не раннее средневековье.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?..
Нет, не раннее! ТБ - век, приблизительно, 13-й или 14-й. А если вспомнить первоисточник? Вильгельм-Завоеватель - это как бы 11ый век. Если какие-то детали этому времени не соответствуют - ну так ведь Кэртиана, как неоднократно и впустую говорилось, не Земля.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
А если вспомнить первоисточник? Вильгельм-Завоеватель - это как бы 11ый век. Первоисточник... Если какие-то детали этому времени не соответствуют - ну так ведь Кэртиана, как неоднократно и впустую говорилось, не Земля.
А какие детали ТБ соответствуют 11-му земному европейскому веку...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А какие детали ТБ соответствуют 11-му земному европейскому веку... Да ровно те самые. Когда Вильгельм пришёл да сел на английский трон. 1066ой год, насколько я помню. Вы ж не будете отрицать, что сюжет ТБ в значительной степени вдохновлён именно этой историей?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?..
Нет, не раннее! ТБ - век, приблизительно, 13-й или 14-й. А если вспомнить первоисточник? Вильгельм-Завоеватель - это как бы 11ый век. Если какие-то детали этому времени не соответствуют - ну так ведь Кэртиана, как неоднократно и впустую говорилось, не Земля. 11 век - тоже не раннее средневековье. Ранним считаются века с 5 по 10-й. Но Кэртиана - не Земля, а Нормандия образца 11 века никак... от слова "совсем"... не тянула на центр культуры. Лучше вооруженные дикари из Нормандии завоевали хуже вооруженных дикарей из Англии. А если бы не авантюра Харальда Хардрада, еще неизвестно, кто-бы кого распял завоевал. И, в конце концов, Англия 11 века по земным меркам и Талигойя времен смены династии - две большие разницы. И ситуации в этих странах были принципиально разными. Так что параллелей с Вильгельмом Завоевателем я бы не проводил. Типа, отдельно приятно, что и про Эледема, и и про Уленшпигеля в теме уже забыли - да кому они нужны со своими ничтожно мелкими конфликтами, когда можно поговорить о чём-то важном и интересном? Песочницу, право, можно и в привате обустроить.
Это не мелкий конфликт. И его надо довести до конца публично. Это единственная допустимая на форуме форма дуэли! Ее в привате проводить бессмысленно.
|
|
« Последняя правка: 07 февраля 2010 года, 20:07:21 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
А какие детали ТБ соответствуют 11-му земному европейскому веку... Да ровно те самые. Когда Вильгельм пришёл да сел на английский трон. 1066ой год, насколько я помню. Вы ж не будете отрицать, что сюжет ТБ в значительной степени вдохновлён именно этой историей? А для истории Анхеля и Эрасти первоисточником послужила история Фиделя Кастро и Эрнесто Че Гевары. Но это же не значит, что "времена Анхеля" - аналог земного ХХ века.
|
|
« Последняя правка: 08 февраля 2010 года, 00:35:13 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?.. Нет. Наемные роты это уже никак не раннее средневековье. Бриан де Буагильбер с его вольным отрядом из "Айвенго", Ричарл Львиное сердце -это какое средневековье будет?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
C@esar
|
Ну так времена, описанные в "Талигойской балладе" - это и есть ранее средневековье в чистейшем виде, в чём вопрос?.. Нет. Наемные роты это уже никак не раннее средневековье. Бриан де Буагильбер с его вольным отрядом из "Айвенго", Ричарл Львиное сердце -это какое средневековье будет? Э... Крестовые походы - это уже высокое средневековье. Раннее средневековье плавно заканчивается еще в Х в.
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Бриан де Буагильбер с его вольным отрядом из "Айвенго", Ричарл Львиное сердце -это какое средневековье будет? В любом случае не раннее. Потом гайифцы имеют своих капитанов. Ларак тоже капитан.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Гаррольд
Пессимист
Герцог
Карма: 15
Offline
сообщений: 2576
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я думаю, что все согласны с тем, что действие "ОЭ" происходит во времена аналогичные концу 17-го века приблизительно года 1670-е-1680-е если судить по входящим в моду паричкам и форме талигойских драгун. Династия Олларов правит Талигом 400 лет, то есть получается, что действие ТБ происходит в 13-м веке.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лийса
Граф
Карма: 66
Offline
Пол:
сообщений: 405
Да здравствует Дом Молний!
|
Наемные роты это уже никак не раннее средневековье. Пусть меня поправят знающие люди, если я ошибаюсь, но по-моему наёмники (швейцарцы, шотландцы и прочие) преспокойно существовали ещё и в развитом Среденевековье (12-начало 15 века). Вспомните роман "Квентин Дорвард" - там шотландские стрелки как раз наёмники на французской службе. А действие этой книги разворачивается во второй половине XV века. Я думаю, что все согласны с тем, что действие "ОЭ" происходит во времена аналогичные концу 17-го века приблизительно года 1670-е-1680-е если судить по входящим в моду паричкам и форме талигойских драгун. Династия Олларов правит Талигом 400 лет, то есть получается, что действие ТБ происходит в 13-м веке.
Я придерживаюсь примерно такого же мнения. Имхо, действие ТБ происходит по нашим меркам примерно в 1270 - 1280 году.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Пусть меня поправят знающие люди, если я ошибаюсь, но по-моему наёмники (швейцарцы, шотландцы и прочие) преспокойно существовали ещё и в развитом Среденевековье (12-начало 15 века). Если точнее то звезда швейцарцев впервые взошла при Моргартене 1315. Не как крутых наемников, а как борцов за свою свободу против феодалов. По настоящему наемничать они стали уже в 15. Это в любом случае не раннее средневековье. Уже начиная с 11-12 века не раннее. Я придерживаюсь примерно такого же мнения. Имхо, действие ТБ происходит по нашим меркам примерно в 1270 - 1280 году. Мое мнение что это 1350-1400. может быть 1300-50, но 13 век слишком ранний.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лийса
Граф
Карма: 66
Offline
Пол:
сообщений: 405
Да здравствует Дом Молний!
|
Эр Лоренц Берья, спасибо за историческую точность! Если точнее то звезда швейцарцев впервые взошла при Моргартене 1315. Не как крутых наемников, а как борцов за свою свободу против феодалов. По настоящему наемничать они стали уже в 15. Это в любом случае не раннее средневековье. Уже начиная с 11-12 века не раннее. Конечно, не раннее. Мы в школе учили такой распорядок: V-XI века - раннее Средневековье XI-XIV (начало XV) века - развитое Средневековье XV век - позднее Средневековье Иногда к позднему Средневековью относят ещё и первую половину XVI века, но это спорно. Мое мнение что это 1350-1400. может быть 1300-50, но 13 век слишком ранний. Моя мечта - увидеть действие ТБ в антураже любимого XV века. ) XIV век - возможно. Если бы к ТБ существовали официальные иллюстрации, можно было бы судить о времени по вооружению рыцарей, но, по-моему, котту поверх доспехов носил не только Рамиро, но и воины некоторых стран в XIV веке. Хотя надо свериться с источниками.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
|