Алатский вопрос

[Эстравен]

   Спасибо за комплимент, эрэа.

  Но забыли ещё кое-что.

 После того, как в 362-м году к.М. дружины Эпинэ дали отпор Святому воинству Клеменция Шестого, тот принял помощь Гайифы и Уэрты. 

   381 год к.М - армия Проэмперадора Юга герцога Гастона Эпинэ разбивает под Эр-При вторгшуюся в Талигойю армию Уэрты, за что герцог Гастон получает в награду маркизат Эр-При. 

   

[Gregory]

   То есть Ласло Надю сорок четыре, он на год старше не покойного Эрнани, а маршала. Следовательно, год рождения Ласло - 356-й

Да, мне тоже так сначала подумалось, но потом я почему-то засомневался...

   А, ещё насчёт смерти Анэсти.

Действительно, по КНК создается впечатление, что Анэсти умер, когда Альдо был совсем маленький. Eсли же принять во внимание все факты, то получается, что Анэсти умер, когда Альдо было 11-12. Не раньше, потому что 32 года замужества несколько сложнее превратить в 35, нежели 33 или 34, но и не позже - тринадцатилетнего сорванца считать малышом становится трудно даже его матери. Итого получаем 385-386 годы.

 и избавилась она от него с большим трудом, объявив, что пятидесятилетней бабе нужно думать если не о душе, то о внуке и политике 

А то что ей в том году исполнялось 60, то об этом любовнику знать не положено. 

По поводу остальных замечаний мне остается только снять шляпу и внести исправления в оригинальный пост.

[Gregory]

По поводу Альберта. Мне кажется, что после того как Альберт подсмотрел за Матильдой и Фереком, он потом еще и подслушал за своими родителями. И был в курсе. И после этого стал опасаться Матильду, она ведь единственная из оставшихся в живых, кроме Ферека, кто знал все обстоятельства ее выдворения в Агарис. И увидев постаревшего Ферека, она могла поразиться его сходством со своим отцом. И догадаться...

Так что, я думаю, Альберт приложил некоторые усилия чтоб Матильда и Ферек не встречались.
Остается вопрос, почему Альберт не устранил самого Ферека?..

[SS]

По поводу Альберта. Мне кажется, что после того как Альберт подсмотрел за Матильдой и Фереком, он потом еще и подслушал за своими родителями. И был в курсе. И после этого стал опасаться Матильду, она ведь единственная из оставшихся в живых, кроме Ферека, кто знал все обстоятельства ее выдворения в Агарис. И увидев постаревшего Ферека, она могла поразиться его сходством со своим отцом. И догадаться...

Так что, я думаю, Альберт приложил некоторые усилия чтоб Матильда и Ферек не встречались.
Остается вопрос, почему Альберт не устранил самого Ферека?..

Да, у меня тоже сложилось впечатление, что Матильда могла опознать некие родовые черты, особенно после отсутствия (до этого-то вряд ли она пристально вглядывалась в черты с детства знакомого мальчишки), причем дело скорее всего не только в Альберте, но и в папе, тот сначала инициировал невозвращение доченьки. Так что папа Ферека, наверное, Золтан. А насколько я помню в Алате бастарды как и в Золотой Анаксии имели практически равные права с законными детьми (?)
Что касается устранения - не слишком ли радикальный шаг? И нужный ли?

ЗЫ И абсолютно восхищена работой по хронологии проделанной вами и эром Эстравеном!

[SS]

Посмотрев выкладку по датам поняла, что насчет происхождения Ференца Лагаши новых идей особо не возникло.
Но вот бросилась в глаза любопытная параллель:
Пал Карои - управитель Сакаци
старый Ференц Лагаши - управитель Сакаци.

По спискам у нас Лагаши ближе к Карои, чем к Альберту Мекчеи...
(по строго-нестрого). Как это можно объяснить?
В принципе, версия о Ференце Мекчеи, ставшим Молнией по какой-то из ранее мною изложенных причин кажется мне наиболее логичной, да и матчастью (ну не то, чтобы подтверждающейся, но хотя бы возможной) но... Тогда по старшинству в роду: Ференц, Альберт, Гашпар Карои... Тогда Альберт должен был бы быть ближе, а он только очень нестрого... Получается по спискам, что Ференц и Гашпар более близкие родственники, чем Ференц и Альберт.
Поэтому...

1.  А дядя Золтан родной дядя Матильды? Или дво(тро и т.д)юродный? (Не помню в матчасти упоминаний, вдруг пропустила?) Тогда вероятность, что Карои вклинивается есть.
Золтан старшая линия. Кто он конкретно - Мекчеи или Карои неважно, да и не представляю как на основании имеющихся фактов мы можем об этом более-менее достоверно судить, все вышеизложенные варианты примерно равно возможны и недоказуемы, хотя мне лично более всего нравится идея, что в смешанной крови побратимов возобладала Молния, а кто Карои - потомки конкретно Пала с его смешанной кровью или Миклоша с его смешанной кровью - не очень неважно, в смысле важно только с точки зрения выявления старшей линии (правда мне и Валмоны-эории нравились... ). Карои средняя, Альберт - младшая, а может и вообще он бастард   
И тогда намек Веры Викторовны на Приддов мог означать, что в Талиге все люди Придды, а в Алате - все бастарды
2. исходя из того, что Пал, и Ферек управители Сакаци, возможно довольно близкое родство, возможно Лагаши все же бастарды Карои - но управительство в этой версии единственный довод, а версия с Золтаном логичнее, или Золтан тоже скорее Карои (в принципе это возможно), но тогда Альберт тоже должен быть Молнией нестрого, если не пункт первый.

Короче, запуталась я....

[Ксю]

А если один - ветер, а другой - молния? Только кто из них кто - не знаю...

[mediana]

Чьим бы бастардом не был Ференц Лагаши, он не подошел ни в Ветер, ни в Молнии, и ничего тут не поделаешь.
Если исходить из того, что оба героя "Белой Ели" были кровными вассалами Великих Домов, то ни род Пала, ни род Миклоша не прервался.
Вопрос в том, кого искать в Алате, одного или двоих? Судя по всему, только Молнию, а Ветер усвистал куда-то в другие края.
Может быть стоит все-таки попробовать в Дом Молнии Лаци?

[Gregory]

И абсолютно восхищена работой по хронологии проделанной вами и эром Эстравеном!

Спасибо. Это было несложно, вот сделать выводы из собранной информации... 

А дядя Золтан родной дядя Матильды? Или дво(тро и т.д)юродный?

Максимум двоюродный, потом мы упираемся в отсутствие родственников у Балинта - Золтан и отец Матильды должны быть его внуками.

[Rara Neagra]

Есть еще очень любопытная фраза Арлетты в СЗ:
– Согласно бумагам, госпожа Лансар рождена в восьми хорнах от нашего дома, и я знаю, кто эти бумаги подделал. Гектор, я не алатский герцог и не… девица Карси. Я могу терпеть в Савиньяке внебрачную дочь Арно, но не убийц. Можешь держать их у себя, отдать Валмону, послать регенту, но здесь их не будет.

Контекст слишком уж своеобразный. Подозрения о бастарде, смена фамилии...

Я в этой фразе вижу намек на то, что некий алатский герцог не захотел терпеть рядом с собой бастарда и отправил того с глаз долой.
СПОЙЛЕРЫ

Похоже, история с алатскими внебрачными потомками широко известна в узких кругах? 

[Gregory]

–  Гектор, я не алатский герцог и не… девица Карси. Я могу терпеть в Савиньяке внебрачную дочь Арно, но не убийц.

дочь - Матильда? 

По поводу Молний. Мы забыли про еще один кусочек головоломки. Молнии рядом с Матильдой. Она видит их в образе двух жеребцов во время своего кошмара. Герман может к ней приходить благодаря им.

Первый раз Герман приходит к Матильде в ОВДВ. С Лаци Матильда знакомится позднее. Так что это не Лаци. Во время кошмара Матильда опознала в черном жеребце Робера, в белом было нечто львиное и голос был знакомый.  Не умер бы Адриан, был бы первым кандидатом...

[Rara Neagra]

дочь - Матильда? 

Ну зачем же так прямолинейно?! 
Я думаю, подразумевалось, что Арлетта может терпеть рядом с собой бастарда в отличие от алатского герцога 

[Gregory]

Я думаю, подразумевалось, что Арлетта может терпеть рядом с собой бастарда в отличие от алатского герцога 

Я думаю свою внебрачную дочь или сына герцог вполне бы потерпел, а вот своей жены не стал бы. А так, кого мы знаем из родственников алатского герцога высланных из страны?

[Rara Neagra]

Матильда не опознала Робера: "черный ростом и статью напоминал Робера"
Что до Молний... Если уж предполагать в Ференце сына Золтана, то это вполне может оказаться Молния (Каким образом Мекчеи - Ветер стали Молниями мне не совсем понятно, разве что вспомнить мою идейку о парной схожести сил). Получается до 15 лет Молнии рядом, потом Адриан (видимо Молнии) рядом, потом Робер...
А в то, что это Матильда незаконная дочь мне верится слабо.
СПОЙЛЕРЫ

(но исключить совсем не получается )

А даже если и так - это тупик, сила по женской линии не передается...

[Gregory]

Чьим бы бастардом не был Ференц Лагаши, он не подошел ни в Ветер, ни в Молнии, и ничего тут не поделаешь.

Тут еще вопрос в том, можем ли мы указать точно кровного вассала. Возможно мы можем вычислить его, но без указания его имени.

[Gregory]

А в то, что это Матильда незаконная дочь мне верится слабо.

Мне тоже не особо верится, но идея достаточно интересная.

Матильда не опознала Робера: "черный ростом и статью напоминал Робера"

Да, так точнее.