Автор
|
Тема: Маленькие вопросы и маленькие загадки - VII (прочитано 28681 раз)
|
|
Ингрид
|
Мы его знаем, как достаточно достойного человека. Знаем, что огн был весьма неглуп. Мы знаем, что его высоко оценивал Оноре. Мы знаем, что Адриан много работал над воссоединением церквей. Мы знаем, что они с Левием - сотоварищи, и Левия именно он направил из Славы в Милосердие. Одного этого хватает на то, чтобы усомниться в том, что он мог выдать индульгенцию, оправдывающую убийство Алвы ради торжества эсператизма в Талиге.
Гм. А 387 год это еще 20-тилетняя война? С кем воевал Талиг? Просто в условиях войны сложновато работать на воссоединение церквей. Во всяком случае если одна из воюющих сторон - эсператисты.  И что значит "достойный человек"? Непротивленец злу в принципе?  Устранить еретика-генерала, непокобелимого к авторитетам  - это плохо? Пойдем другим путем. Чье послание еще могло поразить Эгмонта и иметь вес? ИМХО, короля (королева Алиса, кстати, с натяжкой - она ведь вдовствующая королева-мать и все?), Сильвестра, Эсперадора. Главы орденов - индульгенция сомнительная, если Эсперадор не знает или против.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
   
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Эстравен, а вы случайно не помните, когда Рокэ в 387 совершил свой подвиг?  Судя по ландышам - Весенние Молнии, может, конец Волн.  О точной дате матчасть молчит.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
   
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Мы его знаем, как достаточно достойного человека. Знаем, что огн был весьма неглуп. Мы знаем, что его высоко оценивал Оноре. Мы знаем, что Адриан много работал над воссоединением церквей. Мы знаем, что они с Левием - сотоварищи, и Левия именно он направил из Славы в Милосердие. Одного этого хватает на то, чтобы усомниться в том, что он мог выдать индульгенцию, оправдывающую убийство Алвы ради торжества эсператизма в Талиге.
Гм. А 387 год это еще 20-тилетняя война? С кем воевал Талиг? Просто в условиях войны сложновато работать на воссоединение церквей. Во всяком случае если одна из воюющих сторон - эсператисты.  И что значит "достойный человек"? Непротивленец злу в принципе?  Устранить еретика-генерала, непокобелимого к авторитетам  - это плохо? Пойдем другим путем. Чье послание еще могло поразить Эгмонта и иметь вес? ИМХО, короля (королева Алиса, кстати, с натяжкой - она ведь вдовствующая королева-мать и все?), Сильвестра, Эсперадора. Главы орденов - индульгенция сомнительная, если Эсперадор не знает или против.  эрэа, что Вы говорите?  Какая Двадцатилетняя война? Она закончилась 100 лет назад. Да, были стычки с дриксами и гаунау, может, даже маленькая войнушка, но отнюдь не таких масштабов, как в Двадцатилетнюю. И зачем Адриану благословлять убийство Рокэ? да, еретик-генерал был воистину непокобелим
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Dama
|
Пойдем другим путем. Чье послание еще могло поразить Эгмонта и иметь вес? ИМХО, короля (королева Алиса, кстати, с натяжкой - она ведь вдовствующая королева-мать и все?), Сильвестра, Эсперадора. Главы орденов - индульгенция сомнительная, если Эсперадор не знает или против.
Король и Сильвестр отпадают - оба они Алвой дорожат, и к тому же кардинал для заговорщиков - враг. О позиции эсперадора Адриана достаточно сказал эр фок Гюнце. А вот Алиса весьма почитаема Людьми Чести, ведь при ней они стали пользоваться наибольшим влиянием за всё время правления Олларов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Ингрид
|
И зачем Адриану благословлять убийство Рокэ? Да серьезных причин не вижу.  Но письмо от Алисы тоже кажется очень неразумным. Вы бы на ее месте дали бы кому-нибудь такой компрометирующий документ? Эстравен, спасибо за ликбез! Позор мне. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Ингрид
|
/*подумав*/ Нет, Алиса все-таки вероятна! Смотрите, что получается: весной 387 г. Алва спасает армию, заподозрив заговор, и становится генералом. Той же весной на него в столице покушаются. Раз он в столице, значит, военные действия в целом уже закончились. Но нам известно, что "итоги расследования, проведенного герцогом Колиньяром, не разглашались, однако было объявлено, что Карлион убит на дуэли". ("Рокэ Алва получил генеральскую перевязь, а около десятка офицеров Северной армии под разными предлогами были удалены из армии.") Что настораживает - итоги расследования не разглашались! Вам не кажется это странным? Мне приходит в голову только одно объяснение: к измене приложило руку лицо из королевской семьи, расследование могло скомпрометировать династию. Алиса? Теперь второе. Я могу ошибаться, но мне сдается, что такие расследования так быстро не проводятся. Возможно, в то время, как Рокэ был в столице, расследование еще продолжалось, да и генеральскую перевязь, как мне кажется, могли дать уже только по завершении расследования - все ж таки он убил начальника, не шутка! Я не знаю, что что Рокэ конкретно знал об участии Алисы в измене, но он парень наблюдательный, хороший и стратег, и тактик, он мог по разрозненным деталям сложить картину, и Алиса могла решить, что он больше, чем кто-либо, представляет для нее угрозу. Если нужно действовать быстро, да к тому же она в панике, да и есть что терять... в общем, в таком состоянии можно решиться даже на неосторожность с письмом. ИМХО Желательно, конечно, его составить по-умному, по образцу кардинала Ришелье: податель сего сделал это по моему приказу и на благо Франции.  Итого: Рокэ был тяжело ранен, в полной мере свидетелем выступить не смог, дело замяли, Рокэ дали генерала. Я только не совсем понимаю, чего хотела добиться Алиса проигранной компанией. Потеряли бы территорию, упал моральный дух, на переговорах победитель диктует условия. Ну и какие уступки Алиса хотела от Талига? P.S. Это очень зыбкая почва, но лично мне Алиса Дриксенская чем-то напоминает Алису Гессен-Дармштадскую, есть и легкая перекличка в именах мужей - Николай Второй - Франциск Второй. И Сильвестр и другие думали, что королевская чета губит Талиг. И У Алисы Дриксенской характер сильней, чем у Франциска. Опираться, конечно, на это нельзя, но подсказкой, мне кажется, может быть. Хотя разница есть, конечно. Алиса Гессен-Дармштадская не была предательницей интересов России сознательно, на врага не работала. Но зато характер! Что она не терпела? - самостоятельных министров. Противодействия своей воле. Кто самостоятельный министр в Талиге? Кардинал Сильвестр. Могла Алиса Дриксенская хотеть возвращения эсператизма? ИМХО, могла, почему нет, параллельная церковь ослабляет власть Сильвестра...
|
|
|
|
« Последняя правка: 30 января 2010 года, 10:28:14 от Ингрид »
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Dama
|
Но письмо от Алисы тоже кажется очень неразумным. Вы бы на ее месте дали бы кому-нибудь такой компрометирующий документ?
Под клятвенное обязательство его уничтожить, как только в нём минет надобность - почему бы и нет? Желательно, конечно, его составить по-умному, по образцу кардинала Ришелье: податель сего сделал это по моему приказу и на благо Франции.  Вот именно. Тем более что под рукой имеется такой мастер обтекаемых формулировок, как "старый больной человек".
|
|
|
|
« Последняя правка: 30 января 2010 года, 14:12:19 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Ингрид
|
А еще кто-нибудь ответил бы за проигранную войну. Северной армией командовал Рокслей, арьергардом, прикрывавшем отступление - фок Варзов. Мне кажется, сместили бы обоих. Фок Варзов - бывший эр Рокэ, ИМХО с подачи Алисы его бы точно или понизили, или перевели на другую должность.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Panurg
|
Что настораживает - итоги расследования не разглашались! Вам не кажется это странным? Мне приходит в голову только одно объяснение: к измене приложило руку лицо из королевской семьи, расследование могло скомпрометировать династию А офицер, стреляющий в спину собственному командиру - это недостаточный повод замять дело ? Тем более, при его "крыше" ?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А офицер, стреляющий в спину собственному командиру - это недостаточный повод замять дело ?
В спину, простите?..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Panurg
|
А офицер, стреляющий в спину собственному командиру - это недостаточный повод замять дело ?
В спину, простите?.. Прошу прощения, не уверен . А стреляющий в лоб - не повод замять дело ? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
|
Лукач
|
Главный повод замять дело - обстоятельства, при которых случился выстрел и, конечно же, последствия. Если бы вся эта история, не закончилась спасением авангарда, который к тому моменту уже превратился в арьергард, о дуэле не было бы и речи.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
|
Ингрид
|
Мда... версия развалилась... Вот вам: Ойген про Рокэ: - ...То, что он делает, всегда разумно, достаточно вспомнить летнюю кампанию 387 года. - Ты говоришь об убийстве Карлиона? - на всякий случай уточнил Жермон.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Ингрид
|
Очередной разворот на 180 градусов.  Дело в том, что я сейчас перечитываю цикл и нахожу детали. В алваглюке Робера про Винную улицу Рокэ, убивая, думает: "Передай привет Карлиону!" и еще про то, что он должен вернуться в Торку. Стало быть, подвиг был раньше.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Nicael
|
Мы его знаем, как достаточно достойного человека. Знаем, что огн был весьма неглуп. Мы знаем, что его высоко оценивал Оноре. Мы знаем, что Адриан много работал над воссоединением церквей. Мы знаем, что они с Левием - сотоварищи, и Левия именно он направил из Славы в Милосердие. Одного этого хватает на то, чтобы усомниться в том, что он мог выдать индульгенцию, оправдывающую убийство Алвы ради торжества эсператизма в Талиге.
Ну наверное бумаги типа "То что сделал предъявитель сего..." Адриан тоже кому попало раздавать не стал. А вот благословения и отпущение грехов не от самого эсперадора, а от лица рангом или двумя ниже Эгмонта не впечатлило бы?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
 |