Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 октября 2019 года, 02:00:32

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Дж.Р.Толкин (Модератор: prokhozhyj)
| | |-+  Поговорим о Голлуме?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать
Автор Тема: Поговорим о Голлуме?  (прочитано 18746 раз)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #15 было: 14 декабря 2009 года, 15:45:27 »

Фродо с Сэмом должны были бы заметить, когда Единое надевали... Хорошо, от Сэма Голлум был далеко... но ведь к Фродо-то он вплотную подкрался?

Это если Фродо разглядывал Голлума.  Смех А это вряд ли.
Кроме того у меня есть предположение, что Гэндальф постоянно носил Нарью, а Фродо так и не заметил, пока Гэндальф не позволил... И Вилью на пальце Элронда он не заметил... Возможно, носитель одного из Колец может скрывать Кольцо от посторонних глаз, если знает как.
Ну и не факт, что Голлум Кольцо на пальце носил...
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #16 было: 14 декабря 2009 года, 15:50:55 »

В матчасти нет ни одного примера действия Кольца, кроме невидимости носителя.

Плюс Сэм-с-Кольцом глазами орка.

Так это - не действие Кольца. Это реакция орка на Кольцо. Вообще, есть у меня предположение, что орки видят реальный мир не так, как эрухини. Искаженно... Ну, вроде как через кривое зеркало...
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Наместник
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #17 было: 14 декабря 2009 года, 16:01:24 »

Возможно, носитель одного из Колец может скрывать Кольцо от посторонних глаз, если знает как.

Тогда они могли не слишком опасаться Саурона... Чего, скорее, не наблюдается Подмигивание.

И кольцо Галадриэль Фродо всё же заметил...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #18 было: 14 декабря 2009 года, 16:12:42 »

Возможно, носитель одного из Колец может скрывать Кольцо от посторонних глаз, если знает как.

Тогда они могли не слишком опасаться Саурона... Чего, скорее, не наблюдается Подмигивание.

Так глаза Саурона - не посторонние. Подмигивание

Цитата
И кольцо Галадриэль Фродо всё же заметил...

Так она же в этот момент использовала Нэнью! А Фродо все-таки был носителем Единого Кольца! А Сэм Нэнью не заметил.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #19 было: 14 декабря 2009 года, 16:42:15 »



И в том случае, если Кольца действительно действуют на расстоянии. Но они на расстоянии не действуют.
Единое - действует. Причем без ограничения расстояния. Как минимум, фактом существования. 

Мы рискуем свалиться в оффтоп СПОЙЛЕРЫ, но действие Единого Кольца - арагорновы штаны. В матчасти нет ни одного примера действия Кольца, кроме невидимости носителя. А невидимость носителя - всего лишь побочный эффект. Реакция смертного на Кольцо. Если бы Единое Кольцо примерили Гэндальф или Леголас, они остались бы видимыми.
Дальнодействие Единого кольца блестяще демонстрируется реакцией удаленных объектов на  его исчезновение. а также, например, способностью носителей колец ощущать активированное (надетое) кольцо.
Цитата
Кроме этого, оно, если можно так выразиться, замыкает магическое поле.

Это да. Но все это не доказывает, что Кольцо может воздействовать на бывших носителей.
Кстати! Голлум крайне редко носил Кольцо. Даже в тайнике его держал. Зачем ему - в темноте-то?
А вот тут мы споминаем, что с уничтожением Кольца уничтожается все, что с его помощью сделано...
а насчет Голлума - вроде бы, сказано "иногда".


А вот тут снова неясность. Эльфы не могли знать, как появились орки! Могли только предполагать. Более того, толкиноведы так и не сошлись в том, какие изменения в орках произошли. Неясно, смертные они или бессмертные...
Это по концепции Профессора.
А по концепции Элхэ Ниэннах Мелькор и вообще ничего у Эллери Ахэ не менял. Он просто рассказал им о возможностях, которых они не знали. О праве уйти, например.
А вот тут даже я начинаю бояться оффтопа... Улыбка
Только вот сравнение внешнего вида авари и орков кое о чем говорит... Улыбка


Не все! Рана Фродо, нанесенная моргульским кинжалом, так до конца и не исцелилась.
А что касается изменений природы, так где они? Ни у Бильбо, ни у Голлума их не заметно...
Шесть зубов Голлума... Улыбка Улыбка


Келебримбора? Так он-то их и изготавливал!
Вопрос - а в какой степени он их создавал...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #20 было: 14 декабря 2009 года, 17:06:55 »



И в том случае, если Кольца действительно действуют на расстоянии. Но они на расстоянии не действуют.
Единое - действует. Причем без ограничения расстояния. Как минимум, фактом существования. 

Мы рискуем свалиться в оффтоп СПОЙЛЕРЫ, но действие Единого Кольца - арагорновы штаны. В матчасти нет ни одного примера действия Кольца, кроме невидимости носителя. А невидимость носителя - всего лишь побочный эффект. Реакция смертного на Кольцо. Если бы Единое Кольцо примерили Гэндальф или Леголас, они остались бы видимыми.
Дальнодействие Единого кольца блестяще демонстрируется реакцией удаленных объектов на  его исчезновение. а также, например, способностью носителей колец ощущать активированное (надетое) кольцо. 

Смешшшшно. Улыбка На исчезновение Кольца? В каком смысле?
Способность носителей ощущать активированное Кольцо? Это пример действия? Если на мою голову сбросят с пятого этажа утюг, я тоже его ощущу (ощутю?). Это же не значит, что утюг при этом будет функционировать? Более корректный пример: человек излучает на ряде частот. Даже, когда в коме! Он при этом действует? Если человек видит гору, гора на него действует?

Цитата
Кроме этого, оно, если можно так выразиться, замыкает магическое поле.
Цитата

Это да. Но все это не доказывает, что Кольцо может воздействовать на бывших носителей.
Кстати! Голлум крайне редко носил Кольцо. Даже в тайнике его держал. Зачем ему - в темноте-то?
А вот тут мы споминаем, что с уничтожением Кольца уничтожается все, что с его помощью сделано...
а насчет Голлума - вроде бы, сказано "иногда".

Не-а! Тут мы вспоминаем, что в тексте этот тезис сформулирован в качестве гипотезы. Которая так и не подтверждена.


Цитата
А вот тут снова неясность. Эльфы не могли знать, как появились орки! Могли только предполагать. Более того, толкиноведы так и не сошлись в том, какие изменения в орках произошли. Неясно, смертные они или бессмертные...
Это по концепции Профессора.
А по концепции Элхэ Ниэннах Мелькор и вообще ничего у Эллери Ахэ не менял. Он просто рассказал им о возможностях, которых они не знали. О праве уйти, например.
А вот тут даже я начинаю бояться оффтопа... Улыбка
Только вот сравнение внешнего вида авари и орков кое о чем говорит... Улыбка

А что - внешний вид? Когда синдар впервые встретили орков, они их приняли за авари. И несколько десятилетий орки никаких неприятностей синдар не создавали...
Цитата

Не все! Рана Фродо, нанесенная моргульским кинжалом, так до конца и не исцелилась.
А что касается изменений природы, так где они? Ни у Бильбо, ни у Голлума их не заметно...
Шесть зубов Голлума... Улыбка Улыбка

А что шесть зубов?  Хех Это изменение природы Голлума или это - Кольцо, посредством шести зубов Голлума изменившее природу Фродо?

Цитата
Келебримбора? Так он-то их и изготавливал!
Вопрос - а в какой степени он их создавал...

Келебримбор? В абсолютной. Требования Саурона отдать эти Кольца ему опирались на тезис, что без знаний Саурона Кольца не были бы созданы. А отсюда следует, что Саурон только знания и вложил в проект. Иначе он бы упирал на то, что и сам поработал...
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #21 было: 15 декабря 2009 года, 00:23:00 »

Цитата
Ну и не факт, что Голлум Кольцо на пальце носил...


А на чём он ещё мог носить кольцо? Неужели действительно имел место "принц Альберт"?  В шоке Смех
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #22 было: 15 декабря 2009 года, 05:58:16 »

А способ, который использовал Фродо, не подойдет?  Подмигивание
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #23 было: 15 декабря 2009 года, 09:45:46 »



Смешшшшно. Улыбка На исчезновение Кольца? В каком смысле?
Способность носителей ощущать активированное Кольцо? Это пример действия? Если на мою голову сбросят с пятого этажа утюг, я тоже его ощущу (ощутю?). Это же не значит, что утюг при этом будет функционировать? Более корректный пример: человек излучает на ряде частот. Даже, когда в коме! Он при этом действует? Если человек видит гору, гора на него действует?
Если утюг при этом падает за пять тысяч километров, а  голова ломается сдесь - это дальнодействие. И если я ощущаю, что кто-то за горами и лесами надевает кольцо - это тоже дальнодействие. Оно может иметь вполне материальную природу, но тем не менее...


А что - внешний вид? Когда синдар впервые встретили орков, они их приняли за авари. И несколько десятилетий орки никаких неприятностей синдар не создавали...
А ведь внешний вид отличается разительно...


А что шесть зубов?  Хех Это изменение природы Голлума или это - Кольцо, посредством шести зубов Голлума изменившее природу Фродо?
Вообще - изменение природы Голлума. Как и прочие перемены внешнего вида.
По крайней мере, внешние проявления - налицо.

Келебримбор? В абсолютной. Требования Саурона отдать эти Кольца ему опирались на тезис, что без знаний Саурона Кольца не были бы созданы. А отсюда следует, что Саурон только знания и вложил в проект. Иначе он бы упирал на то, что и сам поработал...

Келебримбор их делал по данной ему технологии... а в какой мере создавал - неясно...
По крайней мере в том смысле, в каком объект техники создается конструктором, а не рабочим на конвейере... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #24 было: 15 декабря 2009 года, 11:24:51 »

Spokelse

Т.е. на цепочке? Не ясно сколько одежды было на Голом Горлуме. Если только меховые труселя (как в фильме), то цепочку на шее не заметит только слепой. Если на нём была ещё какая-то одежда, то всё равно маловероятно, за несколько месяцев пути всё равно не заметить подобное украшение сложно. Опять же, Голого обшаривали бойцы Фарамира, а до этого - эльфы (когда его взяли в плен), было бы странным, если бы пленнику оставили цепочку с колечком.

Так что единственный более-менее надёжный способ скрытого ношения кольца - это "принц Альберт".  Смех
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #25 было: 15 декабря 2009 года, 16:14:56 »

Spokelse

Т.е. на цепочке? Не ясно сколько одежды было на Голом Горлуме. Если только меховые труселя (как в фильме), то цепочку на шее не заметит только слепой.

Эр Станислав, полагаться на фильм мы не будем. Это будет как в анекдоте: "Карузо, Карузо! Мне Рабинович напел. Полная фигня!"

Вы не забыли, в какое время года отряд Хранителей шел по Мории? Зимой, верно? И Голлум там был... А теперь представьте себе, что Вы - нет, не голый. Одеты по-летнему, - гуляете по пещере где-нибудь в январе. Не одну неделю... Представили?
Потом представьте себе, что после недель, проведенных в пещере, Вы в феврале так плаваете в очень широкой и достаточно быстрой реке. Не пять минут, а часами и каждый день. Представили?

А теперь для полноты картины представьте себе, что Вы - Голлум. И при заданных условиях не только не умерли еще в Мории, но живы и здоровы!

Вам все еще кажется, то Голлум был голым?  Смех

Цитата
Если на нём была ещё какая-то одежда, то всё равно маловероятно, за несколько месяцев пути всё равно не заметить подобное украшение сложно. Опять же, Голого обшаривали бойцы Фарамира, а до этого - эльфы (когда его взяли в плен), было бы странным, если бы пленнику оставили цепочку с колечком.

За месяцы пути Фродо не заметил Нарью на пальце Гэндальфа. А Сэм в Лориэне не заметил Нэнью на пальце Галадриэли.
Вам все еще странно? Подмигивание

Цитата
Так что единственный более-менее надёжный способ скрытого ношения кольца - это "принц Альберт".  Смех

Пока в этом разделе не появится Таверна, ёрничать в нем крайне не одобряется.   Круто
Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #26 было: 15 декабря 2009 года, 16:23:54 »



Смешшшшно. Улыбка На исчезновение Кольца? В каком смысле?
Способность носителей ощущать активированное Кольцо? Это пример действия? Если на мою голову сбросят с пятого этажа утюг, я тоже его ощущу (ощутю?). Это же не значит, что утюг при этом будет функционировать? Более корректный пример: человек излучает на ряде частот. Даже, когда в коме! Он при этом действует? Если человек видит гору, гора на него действует?
Если утюг при этом падает за пять тысяч километров, а  голова ломается сдесь - это дальнодействие. И если я ощущаю, что кто-то за горами и лесами надевает кольцо - это тоже дальнодействие. Оно может иметь вполне материальную природу, но тем не менее...

Знаете, почему дальнодействие не прокатывает? А оно не прокатывает.
Потому, что функции Кольца писал Саурон. Если он задал функцию поддержки носителя на расстоянии, то он не мог не задать обратную связь! А этот вариант не вписывается не только в рамки концепции Профессора. Этот вариант даже в рамки моей концепции не вписывается! А это, поверьте, кое-что значит.  Подмигивание

Цитата
А что - внешний вид? Когда синдар впервые встретили орков, они их приняли за авари. И несколько десятилетий орки никаких неприятностей синдар не создавали...
А ведь внешний вид отличается разительно...

Ой ли? Как же синдар орков за эльфов приняли? Это с учетом того, что многие синдар были из Пробудившихся, и Авари помнили...

Цитата
А что шесть зубов?  Хех Это изменение природы Голлума или это - Кольцо, посредством шести зубов Голлума изменившее природу Фродо?
Вообще - изменение природы Голлума. Как и прочие перемены внешнего вида.
По крайней мере, внешние проявления - налицо.

Какие же это изменения природы? У нас с Вами в 90 лет сколько зубов останется? В шоке

Цитата
Келебримбор? В абсолютной. Требования Саурона отдать эти Кольца ему опирались на тезис, что без знаний Саурона Кольца не были бы созданы. А отсюда следует, что Саурон только знания и вложил в проект. Иначе он бы упирал на то, что и сам поработал...

Келебримбор их делал по данной ему технологии... а в какой мере создавал - неясно...
По крайней мере в том смысле, в каком объект техники создается конструктором, а не рабочим на конвейере... Улыбка

Вряд ли... Технологию Келебримбор сам разрабатывал. На основе знаний Саурона. Иначе бы Саурон технологию эту сам и применил. Все-таки Майа Аулэ. Подмигивание

« Последняя правка: 15 декабря 2009 года, 16:28:03 от Spokelse » Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #27 было: 15 декабря 2009 года, 17:18:40 »

Spokelse

Цитата
Вы не забыли, в какое время года отряд Хранителей шел по Мории? Зимой, верно? И Голлум там был... А теперь представьте себе, что Вы - нет, не голый. Одеты по-летнему, - гуляете по пещере где-нибудь в январе. Не одну неделю... Представили?
 

Закалённость дедушки запредельного возраста просто поражает. Хотя, с другой стороне за те пятьсот или шестьсот лет, что он просидел в своей пещере он мог привыкнуть к пониженным температурам и более-менее свободно обходиться без одежды. Опять же, многодневный заплыв в реке в осенне-зимний период. Поможет ли вам в этом деле одежда и как вы вообще перенесёте многочасовые заплывы в не слишком тёплой воде? А наш герой с этим справился и не заработал ни воспаления лёгких, ни даже ревматизма. Так что фильм мог и не соврать, Горлум действительно мог быть голым. А меховые трусы - фиговый листок, натянутый на персонажа из-за цензуры.

Цитата
За месяцы пути Фродо не заметил Нарью на пальце Гэндальфа.

Мне вот интересно, а это только Фродо не отличался такой «слепотой» или он был не одинок. Видел ли Арагорн кольцо на пальце мага? ну ладно, Арагорн он ведь как бы Истинный Король, Потомок Нумеронцев и всё такое... Возьмём кого попроще: видел ли Гимли кольцо? Видел ли кольцо Боромир? Ну или даже Денетор? Я как бы не уверен.

Цитата
А Сэм в Лориэне не заметил Нэнью на пальце Галадриэли.

В Лориене своих странностей хватало. Мне лично не понятно почему отряд вообще так долго торчал в этом лесу. Недаром, ой не даром возникла версия о том, что эти две или три недели потребовалось эльфам что бы дать оркам подготовить засаду на порогах.  Смех  Но я же из одного непроверенного факта не леплю целую систему.

Цитата
Пока в этом разделе не появится Таверна, ёрничать в нем крайне не одобряется.

Дык, опять же - подскажите действительно реальный способ ношения кольца. Отвести взгляд посторонним (как например это мог сделать Гендальф) у Горлума вряд ли получится. Ношение кольца на цепочке обратило бы внимание даже невнимательных карапузов, не говоря уже про эльфов или бойцов Фарамира. Так что я не ёрничаю, я действительно предложил пожалуй единственный более-менее реальный способ скрытого ношения кольца. То, что он вам не нравится (как, кстати, и мне) за явной своей абсурдностью является лишним гвоздём в крышку гроба вашей гипотезы.
Авторизирован
Sir_Rumata
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 379


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #28 было: 15 декабря 2009 года, 17:38:24 »

Сомнительно, что ему дали очередное колечко, тем более девайс расчитаный для гномов.
Насколько помню из Хоббита, Единое кольцо Голлум вначале постоянно таскал на пальце - потом это ему надоело, потом в мешочке на шее - тоже достало, потом просто прятал на островке среди озера и брал ток временно на охоту.

Видел ли Арагорн кольцо на пальце мага?
А даже если и видел, почему именно он должен был акцентировать на это внимание? Они вроде давно с Гендальфом знакомы, он мог сто раз до событий ВК поинтересоватся что там за колечко на руке, а то и вообще просто не задавал лишних вопросов. Ну носит Гендальф кольцо, дальше что? Значит магу так надо/нравится и т.д...
« Последняя правка: 15 декабря 2009 года, 18:00:53 от Sir_Rumata » Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: Поговорим о Голлуме?
« Ответить #29 было: 15 декабря 2009 года, 18:28:09 »

Spokelse

Цитата
Вы не забыли, в какое время года отряд Хранителей шел по Мории? Зимой, верно? И Голлум там был... А теперь представьте себе, что Вы - нет, не голый. Одеты по-летнему, - гуляете по пещере где-нибудь в январе. Не одну неделю... Представили?
 

Закалённость дедушки запредельного возраста просто поражает. Хотя, с другой стороне за те пятьсот или шестьсот лет, что он просидел в своей пещере он мог привыкнуть к пониженным температурам и более-менее свободно обходиться без одежды.


К отрицательным температурам? Не мог.

Цитата
Опять же, многодневный заплыв в реке в осенне-зимний период. Поможет ли вам в этом деле одежда и как вы вообще перенесёте многочасовые заплывы в не слишком тёплой воде?

Одежда не поможет. А вещмешок с одеждой, жиром и еще кое с чем - поможет заплывы легче переносить.
Цитата
А наш герой с этим справился и не заработал ни воспаления лёгких, ни даже ревматизма.

И какой вывод? Теоретически, можно адаптироваться к пониженным температурам. Но Голлум к заплывам не адаптировался. А штука в том, что человек, адаптировавшийся к холодам так, что может часами гулять голым по морозу -10С, уверенно врежет дуба, угодив в воду с температурой 0С, если его скоренько не вытащат и не приступят к оказанию медпомощи.
Не удивляет, случайно, что Голлум - натуральный "морж-альпинист-спецназовец-долгожитель"? Жрет всякую гадость и не заработал гастрит? Не жрет неделями и ноги не протягивает?
Цитата
Так что фильм мог и не соврать, Горлум действительно мог быть голым. А меховые трусы - фиговый листок, натянутый на персонажа из-за цензуры.

Пи Джей в фильме так много наврал, что доверия к нему у меня нет никакого.
Цитата
Цитата
За месяцы пути Фродо не заметил Нарью на пальце Гэндальфа.

Мне вот интересно, а это только Фродо не отличался такой «слепотой» или он был не одинок. Видел ли Арагорн кольцо на пальце мага? ну ладно, Арагорн он ведь как бы Истинный Король, Потомок Нумеронцев и всё такое... Возьмём кого попроще: видел ли Гимли кольцо? Видел ли кольцо Боромир? Ну или даже Денетор? Я как бы не уверен.

Никто не видел.
/*передразнивая*/ "Или даже Денетор"... Денетор знал больше многих и многих. Он даже Палантиром мог управлять... Если бы бедолага Денетор знал, что Гэндальф Нарью носит... Он бы, глядишь, и не повредился бы рассудком.

Цитата
Цитата
А Сэм в Лориэне не заметил Нэнью на пальце Галадриэли.
В Лориене своих странностей хватало. Мне лично не понятно почему отряд вообще так долго торчал в этом лесу.

Да просто отдохнуть! Физически. И душой, что еще важнее! Депрессия же у всех была после гибели Гэндальфа!

Цитата
Недаром, ой не даром возникла версия о том, что эти две или три недели потребовалось эльфам что бы дать оркам подготовить засаду на порогах.  Смех  Но я же из одного непроверенного факта не леплю целую систему.

Я не знаю, у кого возникла такая чушь версия, но возникла она даром. Не сотрудничали эльфы с орками.

Цитата
 
Цитата
Пока в этом разделе не появится Таверна, ёрничать в нем крайне не одобряется.
Дык, опять же - подскажите действительно реальный способ ношения кольца. Отвести взгляд посторонним (как например это мог сделать Гендальф) у Горлума вряд ли получится. Ношение кольца на цепочке обратило бы внимание даже невнимательных карапузов, не говоря уже про эльфов или бойцов Фарамира.

Подсказываю.

1. Хозяин Кольца, обученный с ним обращаться, может делать Кольцо невидимым. Так поступали носитель Трех Колец.

2. Или становиться невидимым сам. Так поступали назгул.

Видимо, вторая опция была дефолтной.
Цитата
Так что я не ёрничаю, я действительно предложил пожалуй единственный более-менее реальный способ скрытого ношения кольца. То, что он вам не нравится (как, кстати, и мне) за явной своей абсурдностью является лишним гвоздём в крышку гроба вашей гипотезы.

В мою гипотезу (которую я, правда, еще не выложил на ЗФ), пока никто ни одного гвоздя не вбил.  Улыбка

Голлум - агент-двойник. Высококлассный агент.
Он в Мордоре провел десятки лет, если, конечно, не принимать всерьез авторскую версию из Хронологии, что Голлум 50 лет трюхал от Пущи до границ Мордора, потом лет 10 жил там, никому на глаза не попадаясь...
Саурон дал Голлуму гномское Кольцо, научил с ним обращаться.
Но сначала он Голлума завербовал. И дал задание. А позже, когда Голлум угодил в плен к лесным эльфам, Саурон организовал операцию по освобождению Голлума из плена.
Освободившись, Голлум направился не куда-нибудь, а в сторону Мории. Навстречу отряду Хранителей... Подмигивание
Достаточно пока?

Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!