Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 06:34:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Персонажи, которых жаль - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Персонажи, которых жаль - II  (прочитано 35504 раз)
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #30 было: 30 ноября 2009 года, 11:25:15 »

Зубы и интеллект - тоже вещи не взаимозамещающие и не взаимоисключающие. Однако же, если одновременно заболят все зубы, это отчего-то скажется на множестве аспектов интеллектуальной деятельности...
Хорошая аналогия. Вот и мне сомнительно, что если у человека разом заболят все зубы, он резко потеряет интерес к чтению, но обретет любовь к качелям.
Авторизирован
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #31 было: 30 ноября 2009 года, 11:29:45 »

Зубы и интеллект - тоже вещи не взаимозамещающие и не взаимоисключающие. Однако же, если одновременно заболят все зубы, это отчего-то скажется на множестве аспектов интеллектуальной деятельности...
Хорошая аналогия. Вот и мне сомнительно, что если у человека разом заболят все зубы, он резко потеряет интерес к чтению, но обретет любовь к качелям.
Не знаю, как у Вас, но если у меня разом заболят все зубы, то я напрочь потеряю любовь и к чтению (гарантированно!), и к качелям (если она была). Останется только любовь к валерьянке и противоестественное влечение к дантисту.  Глазки вверх
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #32 было: 30 ноября 2009 года, 11:30:38 »

И много лет Вы живете в языковой среде маори?

А Мэллит сколько лет живёт вне замкнутой общины?
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #33 было: 30 ноября 2009 года, 11:31:20 »

Не имеет, простите, ну никакого значения. Если бы я прожил всю жизнь (как тысячи людей вокруг меня), то и тогда знал бы только базисные слова - и то в порядке хобби. Подмигивание

Впрочем, и самый интеллектуальный грузин, казах, латыш... список продолжите сами, который провел детство в родной языковой среде, а потом оказался в чужой, будет использовать родные обороты речи еще очень долго. А Мэллит из родной среды выдернута месяцы назад - не годы...
Это совершенно не так. Останется только акцент.
 Про маори, мы явно не понимаем друг друга. Там, где Вы живете ВСЕ говорят на маори? Ваши близкие говорят на маори? А талиг Мэллит знает с детства.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #34 было: 30 ноября 2009 года, 11:31:39 »

Зубы и интеллект - тоже вещи не взаимозамещающие и не взаимоисключающие. Однако же, если одновременно заболят все зубы, это отчего-то скажется на множестве аспектов интеллектуальной деятельности...
Хорошая аналогия. Вот и мне сомнительно, что если у человека разом заболят все зубы, он резко потеряет интерес к чтению, но обретет любовь к качелям.
Один мой знакомый, у которого болел лишь один зуб, утратив интерес к чтению, приобрел любовь к мерному постукиванию головой о стенку и игранию всякой пакости  на фортепиано...

А талиг Мэллит знает с детства.
Интересно, насколько хорошо, если учесть, что ни она, ни ее близкие в Талиге отродясь не бывали...
« Последняя правка: 30 ноября 2009 года, 11:33:26 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #35 было: 30 ноября 2009 года, 11:33:35 »

Не знаю, как у Вас, но если у меня разом заболят все зубы, то я напрочь потеряю любовь и к чтению (гарантированно!), и к качелям (если она была). Останется только любовь к валерьянке и противоестественное влечение к дантисту.  Глазки вверх
А я о чем? Вероятно, в Сакаци Мэллит не была так уж беспросветно несчастна?
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #36 было: 30 ноября 2009 года, 11:34:07 »

Про маори, мы явно не понимаем друг друга. Там, где Вы живете ВСЕ говорят на маори? Ваши близкие говорят на маори? А талиг Мэллит знает с детства.

Мэллит с детства живёт в замкнутой общине, и на каком языке она там говорила повседневно, нам, строго говоря, неизвестно. А контакты с внешним миром у неё, похоже, вообще отсутствовали до последнего времени.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #37 было: 30 ноября 2009 года, 11:35:00 »

Не знаю, как у Вас, но если у меня разом заболят все зубы, то я напрочь потеряю любовь и к чтению (гарантированно!), и к качелям (если она была). Останется только любовь к валерьянке и противоестественное влечение к дантисту.  Глазки вверх
А я о чем? Вероятно, в Сакаци Мэллит не была так уж беспросветно несчастна?
Или просто нуждалась в том, чтобы отвлечься от боли...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #38 было: 30 ноября 2009 года, 11:38:40 »

Это совершенно не так. Останется только акцент.
Это совершенно так. Происхождение человека очень легко определить по специфическим оборотам речи.

 
Цитата
Про маори, мы явно не понимаем друг друга. Там, где Вы живете ВСЕ говорят на маори? Ваши близкие говорят на маори? А талиг Мэллит знает с детства.
Знает. Как иностранный язык, на котором говорят вне дома. Повторю: Мэллит оказалась в чужой языковой среде совсем недавно. Дома она говорила по-гогански.
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #39 было: 30 ноября 2009 года, 12:40:33 »

Это совершенно не так. Останется только акцент.
Это совершенно так. Происхождение человека очень легко определить по специфическим оборотам речи.

 
Цитата
А талиг Мэллит знает с детства.
Знает. Как иностранный язык, на котором говорят вне дома. Повторю: Мэллит оказалась в чужой языковой среде совсем недавно. Дома она говорила по-гогански.


Мэллит, хорошо зная талиг, думает всё же на гоганском и мысленно переводит с него. Отсюда и характерные для неё обороты, в том числе и привычка говорить о себе в третьем лице, и не обращаться к собеседнику по имени, и замена прямых определений описательными. Помните, как Робер объяснял ей, что для того, чтобы в ней не заподозрили гоганни, ей надо приучиться  говорить "конь", а не "быстроногий или длинногривый"? Возможно, через некоторое время она научится и думать на талиг, но и тогда "гоганизмы" в её речи останутся надолго, если не навсегда. 
« Последняя правка: 30 ноября 2009 года, 12:48:19 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #40 было: 30 ноября 2009 года, 13:42:26 »

Зубы, качели, противоестественное влечение к дантисту... Аааа, так это кто-то Мэллит жалеет. И как я сразу не догадалась?!
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #41 было: 30 ноября 2009 года, 13:45:02 »

Зубы, качели, противоестественное влечение к дантисту... Аааа, так это кто-то Мэллит жалеет. И как я сразу не догадалась?!
Ну, если вспомнить, что в реальной жизни были гибель семьи и Альдо вместо дантиста...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #42 было: 30 ноября 2009 года, 13:59:49 »


А я о чем? Вероятно, в Сакаци Мэллит не была так уж беспросветно несчастна?
Или просто нуждалась в том, чтобы отвлечься от боли...
Кто бы спорил. Смех
Меня слегка разочаровало это полное погружение Мэллит как в свою любовь, так и в свою боль. Изначально, я подозревала в ней больше ... характера, более независимое мышление, желание заглянуть за границу своего болота.
Нет, возможно, все книги в гоганской библиотеке были исключительно о том, как  Сунилли любила Царя Царей, а Эгри – Поэта Поэтов...Смех 
Я ошиблась в Мэллит, как в персонаже, но это мои проблемы. Улыбка Жаль немного, не более того.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #43 было: 30 ноября 2009 года, 14:01:13 »

Мэллит - строгий интраверт, проживший всю жизнь в замкнутом мирке. Чего мы от нее хотим?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
mediana
Герцог
*****

Карма: 59
Offline Offline

сообщений: 607

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Персонажи, которых жаль - II
« Ответить #44 было: 30 ноября 2009 года, 14:10:17 »

Это совершенно не так. Останется только акцент.
Это совершенно так. Происхождение человека очень легко определить по специфическим оборотам речи.

 
Цитата
А талиг Мэллит знает с детства.
Знает. Как иностранный язык, на котором говорят вне дома. Повторю: Мэллит оказалась в чужой языковой среде совсем недавно. Дома она говорила по-гогански.


Мэллит, хорошо зная талиг, думает всё же на гоганском и мысленно переводит с него. Отсюда и характерные для неё обороты, в том числе и привычка говорить о себе в третьем лице, и не обращаться к собеседнику по имени, и замена прямых определений описательными. Помните, как Робер объяснял ей, что для того, чтобы в ней не заподозрили гоганни, ей надо приучиться  говорить "конь", а не "быстроногий или длинногривый"? Возможно, через некоторое время она научится и думать на талиг, но и тогда "гоганизмы" в её речи останутся надолго, если не навсегда. 
Не знаю, я не встречала еще людей, которым бы не удавалось переключаться с языка на язык. Что, кто-нибудь имеет сложности с построением вопросительных фраз в английском языке?  Смех Или кто-то думает по-русски "делал ты иметь завтрак сегодня?". Сорри за утрированный пример, но проблема с "первородными" и прочими "ничтожными" в языке Мэллит, кажется мне высосанной из пальца. Я вижу лишь нежелание или неумение сосредоточиться. Опять же, я не обвиняю девочку в этом, ей действительно пришлось туго. Просто, мне казалось, что у той Мэллит, какой я увидела ее впервые, таких трудностей не возникло бы.
« Последняя правка: 30 ноября 2009 года, 14:20:52 от mediana » Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!