И снова о Ричарде Окделле

[Freaky_gadget]

СПОЙЛЕРЫ

Сдаюсь!
Луиза Арамона читает лекцию:
- Самое страшное заболевание для свиней - Рожа. Она-то и поразила Ричарда Окделла, когда он впервые посмотрелся в зеркало

[Эстравен]

   На днях смотрел Парадные портреты Повелителей, выложенные зимой Амоком. И все имеют соответствующую подпись.
Робер Эпинэ Маршал Талига.
Валентин Придд Полковник армии Талига.
Рокэ Алва Властитель Кэналлоа Первый маршал Талига. И Ричард Окделл Властитель Надора Повелитель Скал. 

  И создавались все эти портреты, когда вышел СЗ1 и дело было за ШС. 
  Кэналлоа - status in statu, соберано - это всё, это куда больше, чем король Талига, поскольку из-за пленения короля мориски не поднимают алые паруса, а эскадра не несёт райос в знак кровной мести. 
  Но все Повелители так или иначе служат Талигу. В данной ситуации - отстаивают интересы и границы государства с оружием в руках. И лишь Ричард Окделл плюёт на Талиг с зубцов закатной башни, куда он так и не добрался.  Талига для него не существует, хотя Дикон и сражался за него под началом Рокэ в Сагранне. Ибо главное - Великая Талигойя! Так его учили, в это он верил, пока не встретился с Альдо и не уверовал в "Золотую Анаксию от Седого моря до Померанцевого".  И ему никто не растолкует, что мечты сюзерена вилами писаны по воде, что проще достать луну с неба, чем возродить Анаксию.  Альдо гибнет, и Дик, хоть и выказывает свою верность погибшему, (да ещё и Робера попрекает, что, мол, так быстро забыл Альдо), решает, что всё дело в том, что Эрнани Святой отказался от Силы. Теперь главное - уже не анакс, а Повелители. Им следует вернуть прежние имена, ибо Повелители превыше Раканов, и на них держится Кэртиана. Дик - Властитель погубленного им же Надора, но до него это не доходит. Мэтр Шабли слишком хорошо преподавал описательные науки, и Дикон верит объяснению академиков.  Он - Повелитель  Скал, но те отреклись от клятвопреступника, и Дикон их больше не слышит, как раньше.  Сейчас ему позарез нужен Щит Скал. И ради его получения он готов сговориться со злейшими врагами Талига, с Дриксен и Гаунау.
   Можно было бы сказать: прочие Повелители служат Талигу, а Дик - иллюзии, но это было бы не совсем верно. Они все служат идее, только разной. Если Повелители Ветра, Волн и Молний служат идее сильного государства и по возможности воплощают её в жизнь, то Повелитель Скал служит идее Избранности и величия, и Повелительство a priori возносит его над всеми.  Люра для него не предатель, но человек, понявший истинное величие Ракана и Повелителей и отрёкшийся от величия ложного в лице Олларов.  Катари оскорбила память Эгмонта, оскорбила Скалы - и она умирает.  И ведь даже мысли Дикушины о Катари исполнены этого пафоса: Святая или закатная тварь, она будет принадлежать Скалам! Не ему, а именно Скалам, ибо себя от Повелительства Дикуша уже не отделяет.  Я покидаю Кабитэлу, ибо мой сюзерен мёртв, а никто другой судить Повелителя Скал не вправе - пишет Дикуша в прощальном письме Роберу.
Был когда-то, в первых книгах, "паж мечей", инфантильный и наивный славный мальчик.
Ну зачем же он поклялся кровушкой своей?
В чьей груди оставил он кинжальчик? 
  У Дикона нет корней - он не любит Надор и родных, нет вассалов, за которых он должен нести ответ, практически нет друзей, у него нет родины, одни иллюзии и несбыточные мечты.  И Повелительство, будь оно неладно. Но последнее время оно под вопросом.  А Дик и не чует.  Ах да! У него же есть королева!  Хотя Дикуша считает, что уже нет...       

[Inga]

СПОЙЛЕРЫ

Реакция Алвы:
- Юноша, вы решили заняться алхимией?

СПОЙЛЕРЫ

Марсель, про себя:
- Какой молодец! Другие на собаках экспериментируют, а этот - на свиньях...

СПОЙЛЕРЫ

Отчаявшись отравиться, Ричард создал страшный вирус - свиной грипп!
 - Теперь то кардинал наверняка не выживет...

[Ингрид]

Эстравен,
заслушалась. Классно! 

[Лукач]

  Это отмечалось не раз и не два, но всё же скажу:
  - Ричард Окделл самый популярный герой ОЭ. Чем он заслужил такое внимание? Видимо тем, что остался жив после пытки отравить своего эра. Умри он тогда и кто бы его вспомнил? 
  А теперь по существу.

    поскольку из-за пленения короля мориски не поднимают алые паруса

  Если быть точным, то мориски, особенно морские шады, это они поднимали алые паруса, и к соберано достаточно равнодушны.

Талига для него не существует, хотя Дикон и сражался за него под началом Рокэ в Сагранне.

  Вот совершенно точно, что за Талиг в Сагранне Ричард не сражался. Он как раз сожалел об упущенной возможности построить Великую Талигойю.

Ибо главное - Великая Талигойя! Так его учили,

  А ещё, что как я думаю немаловажно, в Талиге у него нет никаких перспектив. Пока Ричард полагал, что сыну мятежника не на что рассчитывать, он связывал все свои планы с борьбой против Олларов. А вот когда понял, или ему показалось, что у него и в Талиге есть возможность для возвышения, то и настроения поменялись.

в это он верил, пока не встретился с Альдо и не уверовал в "Золотую Анаксию от Седого моря до Померанцевого".

  А как тут не уверовать. Только что рухнули все надежды и мечты. И вдруг они не только возродились, а начали осуществляться, причём как в сказке. Всё приходило само собой. Кто бы устоял? Я бы тоже задумался, а не прямое ли это следствие моей особистости. 

И ему никто не растолкует, что мечты сюзерена вилами писаны по воде, что проще достать луну с неба, чем возродить Анаксию.

  Ну и как, можно опровергнуть доказательства обратного?

Был когда-то, в первых книгах, "паж мечей", инфантильный и наивный славный мальчик.

  Вот что Излом с людьми делает.

Ну зачем же он поклялся кровушкой своей?

  А потому, что инфантильный и наивный.

У Дикона нет корней - он не любит Надор и родных, нет вассалов, за которых он должен нести ответ, практически нет друзей, у него нет родины, одни иллюзии и несбыточные мечты.

  А Вы представьте, что он утратил иллюзии. Ему же после этого либо в омут, либо со скалы. Мальчик, похоже, уже за свою собственную жизнь борется, причём сам с собой. 

[taiverin]

Лукач
СПОЙЛЕРЫ

жалею, что тут нет обнимающегося смайла. Полностью с вашими словами согласна.

 

[Лукач]

Лукач
СПОЙЛЕРЫ

жалею, что тут нет обнимающегося смайла. Полностью с вашими словами согласна.

 

СПОЙЛЕРЫ

Я тоже, жалею что нет такого смайлика. 

[Blade]

Поспрошать мог о чем угодно. Хорошим началом, например, в рамках наивного юноши было бы: "А правда ли, что вы..."

- А и правда... - отвечает эр, и смотрит на юношу с интересом и любопытством.
И дальше что?

При этом я допускаю вариант молодо-горячо-зелено, когда вопросы задаются надрывным тоном с пистолетом в руке. Я допускаю фразы "ах, я вам не верю, а вот старый больной человек и единственная святая женщина в вашей проклятой стране говорят...", "но ведь вы злодей, а я вам верил", "как вы могли", "это все дорак вас развратил, откажитесь подчиняться ему и обижать ЛЧ".
Но я не понимаю, как в рамки "наивного доброго совершенно не подлого юноши" укладываются "страшные" трехчасовые страдания у фонтана и яд в лично поданном вине. Увы и ах. Или нимб снимите, или яд не лейте.

Имхо, очень просто - наивный совершенно не подлый юноша под гнетом обстоятельств решил повести себя не как "наивный далее по тексту" а  так, как с точки зрения юношы повел бы себя другой человек - его разлюбезный эр (не реальный кончено, а тот, который жил у юноши в голове)
Юноша конечно - (вырезано самоцензурой) но и эр, с его рассуждениями о "победах из дохлых младенцев", цинизмом, взорванными озерами, хамством милыми шутками, расстрелом Феншо и  прочим весьма приложил свою мужественную руку к созданию того самого образа.
а дальше -отравив Алву Окделл отравился сам на смерть и остальные N книг мы наблюдаем гниение трупа. Не самое приятное зрелище, я Вам скажу.

реакция Эпине на это злосчастное кольцо с ядом. Вас не смутило, что наш несчастный седовласый друг начал поочередно хвататься за голову, сердце, ум, честь, достоинство, шпагу и пистолет, когда даже не его самого, а его предков обвинили в склонности к подобному решению возникающих в жизни затруднительных ситуаций?
Может, нимб-то снять и орган в консерватории сменить?

Имхо, неудачный пример. Робер завел в овражек людей, которые ему доверяли и с которыми у ниго типа был договор и приказал перебить.
решение возникающих в жизни затруднительных ситуаций -с точки зрения чести - вполне одного порядка.

[фок Гюнце]

Когда человек из нескольких возможных для него путей выбирает самый (вырезано самоцензурой), можно, конечно, сказать, что он в этот момент умер, а дальше мы видим гниение.
Но можно сказать и так: он просто актуализировал и воплотил в жизнь имевшийся потенциал...   

[Blade]

Я буду красть свою королеву, спать под ее дверью, чтобы с ней ничего не вышло, попытаюсь убить Дорака, в конце-концов.

Емнип Штанцлер отмел оба варианта в том самом разговоре.
До карлинала не добраться
Катари под замком, ее старожит Манрик ,так что спать под ее дверью никто не даст.

Когда человек из нескольких возможных для него путей выбирает самый (вырезано самоцензурой), можно, конечно, сказать, что он в этот момент умер, а дальше мы видим гниение.
Но можно сказать и так: он просто актуализировал и воплотил в жизнь имевшийся потенциал...   

Наличие потенциала я вроде как не отрицал.
А вот насчет нескольких путей - я за пять лет так и не услышал _ни разу_ приемлемого выхода для Окделла из этой конеретой ситуации.
Нет его, не завезли.

[фок Гюнце]

Когда человек из нескольких возможных для него путей выбирает самый (вырезано самоцензурой), можно, конечно, сказать, что он в этот момент умер, а дальше мы видим гниение.
Но можно сказать и так: он просто актуализировал и воплотил в жизнь имевшийся потенциал...   

Наличие потенциала я вроде как не отрицал.
А вот насчет нескольких путей - я за пять лет так и не услышал _ни разу_ приемлемого выхода для Окделла из этой конеретой ситуации.
Нет его, не завезли.

Не вдаваясь в эту конкретную ситуацию (я прекрасно понимаю, как бы действовал я, но меня всегда можно обвинить в том, что я - не Дик ), я хочу только напомнить, что впереди у Повелителя Дум был большой, большой путь...

[Janis]

А вот насчет нескольких путей - я за пять лет так и не услышал _ни разу_ приемлемого выхода для Окделла из этой конеретой ситуации.

*мрачно* Как вариант "подумать" уже предлагали, или я первая? 
Без знания дополнительной матчасти и вникания в интриги, без особой благодарности Алве и проч. сантиментов. Просто по пунктам. Проверяя изложенное добрым старым эром Августом примитивной логикой на уровне детской задачки про козу,  капусту и волка.
СПОЙЛЕРЫ

1. Дорак желает извести ЛЧ и Катарину, вот список. С чего Штанцлер настолько в курсе Великой Государственной Тайны - не задумываемся, принимаем на веру. Тем паче, что общеталигская матчасть, выкладывавшаяся Катари и Штанцлером тому ж Дику ранее, включает веру в чуть ли не всесилие и несомненную злокозненность кардинала и влиятельность + благородство эра Августа. ОК, ничего из этого мы-Дик проверить не можем, даже если захотим, мы не на том уровне. Покупаем, короче.
2. Чтобы Дорак отказался от своих планов, надо убить Алву.
3. Алва не будет спасать Катарину.
Стоп. А вот это откуда берется?  Список Дорака, чистку задумал Дорак - Алва явно там не на первых ролях. Идея не его - так с чего его смерть должна реализацию остановить? Более вероятно, что от смерти влиятельного человека из "своей" партии кардинал взбеленится окончательно, и уложит даже тех, кто на отстрел не предназначался. Более того, тут, по идее, и король должен "очнуться" - ПМ, как минимум третье после короля и кардинала лицо в гос-ве, нагло убили в собственном доме в столице. За-а-а-аговор!!!! Измена!!! Всех на допрос, жестко ищем измену в рядах, не найдем - так хоть развлечемся. 
Далее. ПМ постоянно в разъездах или на глазах у Дика, Дик живет в его доме и может с ним поговорить или хотя бы попытаться. Т.е. инфа о том, будет он защищать королеву или нет, будут чистки ЛЧ или нет, хотя бы в теории может быть проверена. Ну, попытаться можно? Яд-то при себе, если "пошлют" или подтвердят инфу, фокус с кувшином провернуть не поздно и тогда...

[C@esar]

Стоп. А вот это откуда берется?

Штанцлер вроде говорил, что пока жив Алва, Дорак всесилен, а если убрать лучшего полководца ЗЗ, то вот тогда-то "заграница нам поможет..." (С) 

[Janis]

Стоп. А вот это откуда берется?

Штанцлер вроде говорил, что пока жив Алва, Дорак всесилен, а если убрать лучшего полководца ЗЗ, то вот тогда-то "заграница нам поможет..." (С) 

Опять же, логика на уровне примитива. Заграница обещала помочь уже много раз, в один из таких "разов" погорел не кто-то, а родной папенька, так с чего теперь верить посулам заграницы? Ну, если что-то (например, конец света  ) на протяжении последних 20 лет регулярно обещают, а его все нет и нет, то с чего так уж безоглядно верить очередному обещанию? Стабильное отсутствие начинки в заграничных пряниках на Алву не списать - заграница много чего сулила и в те сладостные дни, когда тот Алва пешком под стол бегал не был ПМ...

[фок Гюнце]

Стоп. А вот это откуда берется?

Штанцлер вроде говорил, что пока жив Алва, Дорак всесилен, а если убрать лучшего полководца ЗЗ, то вот тогда-то "заграница нам поможет..." (С) 

причем с такой безумной скоростью - узников не успеют до Багерлее довезти, а на главной площади Олларии уже высаживается заграничная парашютная дивизия...
Тут наш Дик явно чего-то недодумал...