Страницы: 1 ... 4 5 [6]
|
|
|
Автор
|
Тема: Арно, Валентин и так далее - II (прочитано 12867 раз)
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Держать рожу кирпичом не обязательно, даже если надо блюсти свое достоинство и держать дистанцию. А почему принято считать, что Валентин чего-то из себя «изображает»? Он такой, какой он есть. Довольно замкнутый по натуре человек. Для него нормально « блюсти свое достоинство и держать дистанцию». По темпераменту - флегматик. Да еще, ко всему этому, воспитание семьи привило парню о придделенные стандарты мышления, поведения и вставило жёсткую палку провдоль всего позвоночника. Для него - это не игра и не показуха, а выдрессированная годами привычка, естественная норма. « Меня этому учили» - сказал он Жермону, и по другому Валентин просто не умеет. Ведь и после Лаик ничего не изменилось. Придд не оброс друзьями, как репьями. А с теми редкими людьми, с которыми сблизился, все так же сдержан и вежлив. Перечитайте, как он говорит с Робером, Мэллит или Жермоном - все тот же холодный «высокий стиль». Ну, не умеет этот парень вести себя « по простому». Это преступление? Простите... Мне уж вовсе не понятно, отчего Валентин обязан держать рожу «новеньким суаном» и изображать из себя душу компании.
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Inga
|
Простите... Мне уж вовсе не понятно, отчего Валентин обязан держать рожу «новеньким суаном» и изображать из себя душу компании.
Не обязан конечно. Просто при таком стиле общения мальчишкам его возраста в Лаик очень трудно узнать его поближе, скорее они просто не будут этого делать. Возраст такой. ИМХО, разумеется.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Серега
Граф
Карма: 60
Offline
Пол:
сообщений: 444
ЗАБАНЕН
|
Окделл и компания маршала Арно не убивали. Убивал Борн - муж сестры Валентина. Если кто не заметил, то напоминаю, у меня написано " Борн, Окделл и компания" Не напомните, сколько на тот момент времени прошло с гибели Джастина и его повторного упокоения?А причем здесь Джастин ? Простите... Мне уж вовсе не понятно, отчего Валентин обязан держать рожу «новеньким суаном» и изображать из себя душу компании А кто говорит, что он должен "выглядеть" ? Быть должен. И отнюдь не новеньким суаном. И если кто предпочел не заметить, повторяю " А в ту же минуту встать рядом обязан был Валентин. Кстати, в дальнейшем у Дика интересуются, почему этого не произошло. Дик как может оправдывает Валю, типа " так надо, Валя не имеет права себя подставлять и т.д." Вывод парней логичен - потому вас и бьют, что у каждого хата с краю, а Валя твой, редиска отстойная. "
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Окделл и компания маршала Арно не убивали. Убивал Борн - муж сестры Валентина. Если кто не заметил, то напоминаю, у меня написано " Борн, Окделл и компания"
Борна - видел. Компании - не видел...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Простите... Мне уж вовсе не понятно, отчего Валентин обязан держать рожу «новеньким суаном» и изображать из себя душу компании.
Не обязан конечно. Просто при таком стиле общения мальчишкам его возраста в Лаик очень трудно узнать его поближе, скорее они просто не будут этого делать. Возраст такой. ИМХО, разумеется. Полностью согласна, эреа Inga. Увы, но у некоторых достойных эров, рассуждающих о Валентине - те же сложности. Простите... Мне уж вовсе не понятно, отчего Валентин обязан держать рожу «новеньким суаном» и изображать из себя душу компании А кто говорит, что он должен "выглядеть" ? Быть должен. И отнюдь не новеньким суаном. И если кто предпочел не заметить, повторяю " А в ту же минуту встать рядом обязан был Валентин. Кстати, в дальнейшем у Дика интересуются, почему этого не произошло. Дик как может оправдывает Валю, типа " так надо, Валя не имеет права себя подставлять и т.д." Вывод парней логичен - потому вас и бьют, что у каждого хата с краю, а Валя твой, редиска отстойная. " Вы еще не заметили, что Валентин не пользуется стилем «дундука». Ибо, следуя прямолинейному стилю, приведенных нам в образец геройских парней, Придд " быть должен" был незамедлительно отбить Алву у эшафота. Но он решил задачку о спасении ПМ совершенно другим способом, более эффективным и успешным, нежели незамедлительное открытое выступление горстки «лиловых» против целой армии. Как говорила не о Валентине и в другой теме Gatty: « Декорации и задачи могут меняться, стиль работы - нет.» Не удивлюсь, если и в Лаик, Валентин быстренько оценил ситуацию и измыслил альтернативный способ помочь Окделлу. Об этом здесь несколько раньше уже писали number93 и Nicael. Ведь то, что за Дикона вступилось пять человек унаров, ничего «не весит» против найденных в его комнате улик. Ну, разве что Окделлу от этого стало приятно, а дальше эффекта – «ноль». А вот то, что Суза-Муза продолжает безобразить на свободе, пока шестеро унаров сидят на цугундере – полностью снимает с Дика все обвинения. Между прочим, парни это тоже поняли: « Ну и в лужу Арамона сел! Шестеро благородных потомков ввергнуты в узилище по ложному обвинению, а преступник разгуливает на свободе! Жаль, если граф помрет.»( Ну, почему все цитируют первую часть разговора унаров, а то, что было дальше, не помнят?)
|
|
« Последняя правка: 26 октября 2009 года, 16:01:48 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Protiv vetra
Буревестник
Герцог
Карма: 48
Offline
Пол:
сообщений: 530
Что ищешь ты, ветер...
|
Валя здесь абсолютно не при чем, вы из себя Мать Терезу изображали. Почему-то любви и уважения к "Матери Терезе" это не прибавляло... Причем зачастую и со стороны тех, кому помогала... Не спорю, пример не вполне корректен, потому что в женском коллективе законы не такие, как в мужском. Если бы Валентин вступился за Ричарда - все посчитали бы, что в этом нет ничего такого. Они-то свои, по идее. Не стали бы к нему относиться лучше. И еще не факт, что остальные пятеро и в этой ситуации решили бы поддержать Окделла. Согласитесь, одно дело - явно несправедливо обвиненный человек, от которого даже свои отвернулись. Его жаль, конечно. Другое дело - когда несправедливо обвиненных уже двое. А, так они же из одной шайки... А перед нами нос задирают, мы, значит, "навозники"... Ну вот пусть сами и разбираются! так у Валентина отец тоже не кто-нибудь а супрем Талига... Я полагаю определенное положение и вес у него были. И Сильвестр что-то не торопился покончить с Приддами, хотя и знал об его связях с оппозицией.
Сильвестр и про Штанцлера знал много чего интересного... Но эр Август почему-то здравствует по сей день... Неужели вы думаете, что Вальтер Придд был глупее? А кто говорит, что он должен "выглядеть" ? Быть должен. И отнюдь не новеньким суаном. И если кто предпочел не заметить, повторяю " А в ту же минуту встать рядом обязан был Валентин. Кстати, в дальнейшем у Дика интересуются, почему этого не произошло. Дик как может оправдывает Валю, типа " так надо, Валя не имеет права себя подставлять и т.д." Вывод парней логичен - потому вас и бьют, что у каждого хата с краю, а Валя твой, редиска отстойная. " А все-таки трудно себе это представить... Человек вам даже не приятель, вы толком и не говорили ни разу, и не похоже, чтоб он пытался как-то изменить эту ситуацию, а вы за него должны подставляться, потому что ваши родители за одно дело боролись (кстати, откуда нам знать, что говорили об Окделлах у Приддов дома?)? Нет, я не спорю, кто-то вполне мог бы так поступить. Валентин не смог. Тоже не спорю. Но считаю это не трусостью, а умением принимать самостоятельные решения. Тому же Дику, кстати, в голову не приходит подумать, а с чего бы Валентину поддерживать его, чем он заслужил хорошее к себе отношение. Для него это само собой разумеется. Достойная Окделла логика Давайте будем объективны. Если Валентина не любят, потому что он ничем этого не заслужил, и это справедливо, то и всем остальным тоже нужно заслужить хорошее к себе отношение. Окделл этого не сделал. Валентин его не поддержал. По-моему, справедливо Не удивлюсь, если и в Лаик, Валентин быстренько оценил ситуацию и измыслил альтернативный способ помочь Окделлу. Об этом здесь несколько раньше уже писали number93 и Nicael. Ведь то, что за Дикона вступилось пять человек унаров, ничего «не весит» против найденных в его комнате улик. Ну, разве что Окделлу от этого стало приятно, а дальше эффекта – «ноль». А вот то, что Суза-Муза продолжает безобразить на свободе, пока шестеро унаров сидят на цугундере – полностью снимает с Дика все обвинения. Между прочим, парни это тоже поняли: « Ну и в лужу Арамона сел! Шестеро благородных потомков ввергнуты в узилище по ложному обвинению, а преступник разгуливает на свободе! Жаль, если граф помрет.»( Ну, почему все цитируют первую часть разговора унаров, а то, что было дальше, не помнят?) Как хотелось бы с вами согласиться... Но мне вот как-то не верится, что в Лаик Сузой-Музой был Валентин...
|
|
|
Авторизирован
|
Проиграв королевство, не торгуются в малом
|
|
|
Серега
Граф
Карма: 60
Offline
Пол:
сообщений: 444
ЗАБАНЕН
|
Увы, но у некоторых достойных эров, рассуждающих о Валентине - те же сложности. Угу... а потом некие достойные эрэа искренне недоумевают, как же это Арно до сих пор не понял, что Валя - хороший.
Ведь то, что за Дикона вступилось пять человек унаров, ничего «не весит» против найденных в его комнате улик. Ну, разве что Окделлу от этого стало приятно, а дальше эффекта – «ноль». А вот то, что Суза-Муза продолжает безобразить на свободе, пока шестеро унаров сидят на цугундере – полностью снимает с Дика все обвинения. Впечатлен, да. То есть пятеро признавшихся в том, что они Суза-Муза это ноль, потому что у Дика в комнате улики лежат, а новая пакость совершенная неизвестно кем, но снабженная подписью Суза-Муза оправдывает его полностью. Брависсимо.
Между прочим, парни это тоже поняли: А теперь читаем внимательно:" Шестеро благородных потомков ввергнуты в узилище..." Именно что шестеро и именно что благородных. Принял бы Арамона во внимание следующую пакость окажись Дик никому не нужным отщепенцем ?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вообще, понять, почему Валентин кому-то был обязан становится в Лаик рядом с Диком, и у меня не очень получается. Что Арно Сэ всех сыновей ЛЧ ставит на одну доску - это понятно. Собственного опыта еще нет, пользуется чужими суждениями. Он и три года спустя не слишком далеко от этого состояния ушел... Но мы же понимаем, что Валентин в Лаик уже вполне может не относить себя к славной когорте юных Диков... И знаем, что отношения отцов и детей в вемейтве Приддов не столь гармоничны и безоблачны. И отношение молодого поколения Приддов (не только Валентина, но и, например, ьудущего графа Гирке) к семейным традициям и ценностям неоднозначно...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Серега
Граф
Карма: 60
Offline
Пол:
сообщений: 444
ЗАБАНЕН
|
Вообще, понять, почему Валентин кому-то был обязан становится в Лаик рядом с Диком, и у меня не очень получается.
В этом все и дело. Это трудно понять не испытав самому. Здесь нет писаных законов, пруфлинков взять неоткуда,логика с трудом прослеживается, и тем не менее... В книге можно повернуть сюжет как угодно автору, но в реальной жизни рядом с Валентином никто из присутствовавших уже не встанет. Нужно ли это самому Валентину ? Это уже другой вопрос. Друг другу мы уже ничего не докажем, поэтому выхожу из дискуссии.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Inga
|
так у Валентина отец тоже не кто-нибудь а супрем Талига... Я полагаю определенное положение и вес у него были. И Сильвестр что-то не торопился покончить с Приддами, хотя и знал об его связях с оппозицией.
Сильвестр и про Штанцлера знал много чего интересного... Но эр Август почему-то здравствует по сей день... Неужели вы думаете, что Вальтер Придд был глупее? Не думаю. Но думаю, что вес сына супрема в глазах Арамоны был несколько выше, чем никому ненужного сына мятежника... Поэтому, полагаю, Валентину, в случае каких-то мальчишеских выходок, тоже ничего особого не грозило, в отличие от Дика...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Protiv vetra
Буревестник
Герцог
Карма: 48
Offline
Пол:
сообщений: 530
Что ищешь ты, ветер...
|
Но думаю, что вес сына супрема в глазах Арамоны был несколько выше, чем никому ненужного сына мятежника... Наверное выше. Но подчинялся он все-таки кардиналу, так что... Поэтому, полагаю, Валентину, в случае каких-то мальчишеских выходок, тоже ничего особого не грозило, в отличие от Дика... Честно говоря, я не очень помню, каково было положение Приддов на момент КнК (сейчас пойду перечитаю ), тем более что описывается ситуация зачастую с точки зрения Дика, которая особого доверия не вызывает. Но из той же ситуации в Лаик понятно, что опасаться Валентину могло быть чего. Мало того, что сам Ричард не удивился, что Придд не стал его поддерживать, так еще и Арно, который рос не в лесу и в обстановке ориентируется лучше, говорит, что Придд поступил мудро, хоть и недостойно. Значит, было чего бояться. Хотя, ИМХО, страх тут если и сыграл роль, то незначительную.
|
|
|
Авторизирован
|
Проиграв королевство, не торгуются в малом
|
|
|
Inga
|
[ Но из той же ситуации в Лаик понятно, что опасаться Валентину могло быть чего. Мало того, что сам Ричард не удивился, что Придд не стал его поддерживать, так еще и Арно, который рос не в лесу и в обстановке ориентируется лучше, говорит, что Придд поступил мудро, хоть и недостойно. Значит, было чего бояться.
Вовсе не обязательно боялся. Избегал неприятностей. Не желал лишних проблем. Не хотел привлекать к себе внимания...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да и кроме всего, у него - свои уроки, у других - свои. Или те же, но недоученные...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6]
|
|
|
|