Автор
|
Тема: Re: Обсуждение конкурсных работ - 3 (прочитано 27803 раз)
|
Чтец
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 31
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Хмурая пятницаЧитала и смеялась, наслаждаясь. Домовые напоминают Карлсона. Но родные. А чего стоит то, как приводили в чувство соседа: «… дали понюхать водки, и он очнулся». Просто поверьЗамечательный рассказ-фэнтези. Мир сказочно-светлый, описан мастеровито. Сказка не только детская, но и вполне себе взрослая. Впрочем, как и любая сказка.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
ДавыдоFF, длинноухим не обязательно) А за рассказ спасибо
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2009 года, 17:43:45 от Viento »
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями... С.Е.Л.
|
|
|
Рысь
|
Эр, Ксальтотун. Про обстоятельства вы все верно написали. Но дело в том, это мое махровое ИМХО, что детям императоров, наследникам, ни в коем случае нельзя делать скидок на возраст в зрелом состоянии. Да, это отнимает у них детство, юношество, делает их несчастными по-своему, но мальчик-наследник должен инзначально воспитываться в таком ключе, чтоб был готов в любое время принять на себя бремя власти (вспомните воспитание Императора Мельина). Опять же согласен, что все имеет свою цену и женитьба, и поход к "отшельнику" таковыми являются. Но инициатива все-таки должна исходить от будущего императора.
Да и в финальной сцене не сильно понравилась самоуверенное заявление Диметрия что он построит империю. В его тогдашнем положении подобное высказывание выглядит бахвальством. Его друг опять же совершенно верно говорит, что все, что услышит Диметрий в пещере только для его ушей. И первое, что он делает по выходу - бросает эту высокопарную фразу про будущую державу.
В любом случае, все сказанное - мое ХО.
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2009 года, 15:30:03 от Рысь »
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
ШИ
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 4
Я не изменил(а) свой профиль!
|
и способность жертвовать своей задницей прошу прощения от имени Канта, мы с ним не знали, что (пардон)задница окажется женской. Про трафареточность ничего сказать не могу, ибо не знаю такого слова. Возможно, Вы имели в виду трафаретность? Впрочем, Ваш словарный запас куда шире моего. Я понимаю, что Ваш любимый источник www.gramota.ru, но Вы, чтобы не попадать в дальнейшем в глупое положение, все-таки проверяйте по другим словарям, можно выбрать отсюда: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9&stpar2=%2Fh0%2Ftm0%2Fs1&stpar4=%2Fs1 Что касается близкого общения, то это устойчивая лексическая единица. Это сочетание пришло из религиозной литературы, которая переводились с латыни, иврита и т.д. и не всегда была адаптирована под русский. Cочетание осталось как жаргон, попробуйте его найти в современной русской литературе. Кстати, многоуважаемый Ши, если уж заниматься буквоедством, то не могу не указать Вам на вопиющую неточность – загонять ниже планки нельзя, можно опускать. . Можно и загонять и опускать. Иначе вместо "загони гвоздь ниже этой планки", придется писать "опусти гвоздь ниже..." и т.д. Я понимаю, Вы обижаетесь, но зачем придумывать свой русский язык? Так, между нами, что именно Вас так обидело в моей оценке Вашего рассказа? А вы знаете какой рассказ мой? Нет? Я тоже не знал который Ваш, пока Вы сами не сказали. На сколько мне известно, конкурс анонимный. С другими рассказами я обошелся гораздо суровей чем с Вашим, но только Вы усмотрели в критике личное. Это у Вас от мании преследования и ли от мании величия?
|
|
« Последняя правка: 26 августа 2009 года, 20:35:11 от ШИ »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Memory
Потомственный нобиль
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 55
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Уважаемый Ши, я приняла Ваш комментарий за личный исключительно за ту форму, в которую вы его облекли. Если это Ваша обычная манера общения, тогда извините. Мой пол указан в моих личных данных, но даже если бы я была мужчиной, Ваш комментарий все равно остается просто грубым. Я не вижу ничего плохого в Грамота.ру, тем более что это сайт Института русского языка, который выпускает все общепринятые словари. На этом я общение с Вами заканчиваю.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эрхе
|
«Право третьей петли». В целом – неплохо, но все же попридираюсь. Как мне кажется, вступление лишнее. Смысловой нагрузки оно не несет, а от интриги отвлекает. Так и осталось непонятно, зачем герой, от лица которого ведется повествование, упоминал о подарке дочери его учителя такими словами, словно от этого зависел весь дальнейший сюжет. И самое главное – почему сиды пришли на помощь влюбленным? Чем это было вызвано? Теперь несколько придирок по стилю. Вроде бы в рассказе век 18-й? Откуда кучер знает слово «цивилизация»? Откуда судья знает слово «психология» (его вроде еще вообще не изобрели)? Кстати, таких слов достаточно много, поэтому никакой стилизации, о которой говорили предыдущие ораторы, а не увидела.
Эрэа, простите, но позволю себе тоже немного попридираться ). Собственно слово "цивилизация" появилось и вполне себе распространилось во второй половине 18 века ("цивилизованный", "цивилизовать" появились вообще в 16 веке). Слово психология также появилось в 18 веке. Поэтому, на мой взгляд, в рассказе, стилизованным "под Вальтера Скотта" (именно такую стилизацию углядела я. Если не права, то прошу прощения у автора )), подобные слова вполне уместны.
|
|
|
Авторизирован
|
Жизнь - забавная штука! Вот только юмора на нее хватает не всегда...
"Надо просто делать все, на что ты способен, а не гадать, как сложатся обстоятельства". (с)
|
|
|
Gatty
|
МОДЕРАТОРИАЛ! Пользователь ШИ получает 4 дня "Только чтения". За манеру поведения, противоречащую атмосфере Конкурса ( хамство и переход на личности). В случае рецидива следующий бан продлится до конца обсуждения.
Пользователь Memory получает предупреждение. Первое и последнее. В случае рецидива - см.выше.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Толедо
Барон
Карма: 40
Offline
сообщений: 249
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Хмурая пятница Второй рассказ, который очень понравился. По началу все вспоминал "Алую ауру протопарторга" Лукина, но потом увлекся и под конец молился и гадал: как же победят колдуна? Молился, чтобы не избитым методом; гадал- тогда как же? К сожалению молитвы не помогли. Уважаемый автор, думаю если вы уберете те два упоминания тематического слова "реванш", рассказу будет лучше(а привязка к теме конкурса не пострадает. И было бы божественно, если бы нашли другой способ победить, а то вся интрига ломается сразу после упоминания что "он может уничтожить сам себя". В любом случае- вы в моем списке на победу.
|
|
|
Авторизирован
|
ЗАХВАТИТЬ это еще не значит УДЕРЖАТЬ. Наиболее сильно глубину этой древней мудрости понимаешь применив ее к выражению "поймать пулю зубами".
Автор рассказов "Смерть Кощея", "Эхо злобного слова"
Кстати, я убил лошадь и собаку бешеную!
|
|
|
Несговорчивый Тангар
Потомственный нобиль
Карма: 12
Offline
Пол:
сообщений: 52
|
Трефовый валет Смелое продолжение "Пиковой дамы". Хорошо написанный, абсолютно "неформатный", конкурсный рассказ. Понравилось. Стежка по порожкамЯзык хорош, однако: Но вот слов в рассказе оказалось слишком много. Уж такой он обильный на текст, такой не спешный, такой плавный, что к третьей странице уже надоело ждать, когда начнётся хоть что-нибудь, кроме описаний.
Считаю так: если рассказ сократить в полтора раза, выбросить современные словечки и фразы типа: "твои интересы я учесть старался, но они были не самые важные, да.", если убрать пространные объяснения вершителя в конце, то получится приятная вещица даже без других доработок.
Полностью присоединяюсь к Пану Жижме
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2009 года, 11:24:08 от Несговорчивый Тангар »
|
Авторизирован
|
No pasaran!
|
|
|
Рысь
|
Дождь из перьев Красочный яркий рассказ. Один из тех случаев, когда история не рассказана, а показана. И я не понимал никогда упреки в том, что из такого-то рассказа торчат те-то уши. Автор живет не в информационном вакууме, а читает книги, смотрит кино, которые естественно находят отклик в душе и потом в творчестве. Кто-то усмотрел тут "Легенду" - хорошо, значит такие ассоциации возникли. А другой, кто не видел этого фильма, так не скажет. Вот если бы герой рассказа, оказался военным врачом, борющимся со страшными тварями, тогда да, наверное следовало бы указать автору на нежелательность подобного копирования. Лично у меня этот рассказ вызвал симпатии, как произведение. Да, возможно, шеф и тетка из лимузина персонажи довольно штампованные, но их роль второстепенна и при дальнейшей правке их можно будет изменить, если на то будет воля автора разумеется. Единственное, что действительно смутило, это политическая система, в которой за неуплату налогов, некто ночью врывается в дом к людям и потом эти люди бесследно исчезают. У нас в иные годы людей расстреливали по ст.58 ч.2 УК, а не без суда и следствия. Так что вот этот момент надо подработать. А то какая-то ОПГ получается, а не госвласть.
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Толедо
Барон
Карма: 40
Offline
сообщений: 249
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дождь из перьев Красочный яркий рассказ. Один из тех случаев, когда история не рассказана, а показана. И я не понимал никогда упреки в том, что из такого-то рассказа торчат те-то уши. Автор живет не в информационном вакууме, а читает книги, смотрит кино, которые естественно находят отклик в душе и потом в творчестве. Кто-то усмотрел тут "Легенду" - хорошо, значит такие ассоциации возникли. А другой, кто не видел этого фильма, так не скажет. Вот если бы герой рассказа, оказался военным врачом, борющимся со страшными тварями, тогда да, наверное следовало бы указать автору на нежелательность подобного копирования. Лично у меня этот рассказ вызвал симпатии, как произведение. Да, возможно, шеф и тетка из лимузина персонажи довольно штампованные, но их роль второстепенна и при дальнейшей правке их можно будет изменить, если на то будет воля автора разумеется. Единственное, что действительно смутило, это политическая система, в которой за неуплату налогов, некто ночью врывается в дом к людям и потом эти люди бесследно исчезают. У нас в иные годы людей расстреливали по ст.58 ч.2 УК, а не без суда и следствия. Так что вот этот момент надо подработать. А то какая-то ОПГ получается, а не госвласть.
)) Ну, действительно: вы правы!!! Это ведь не Альпачино-дьявол в конце говорит "Тщеславие - мой самый любимый грех". А вот если бы герой был одновременно адвокатом и военным врачем, впадающим в сонные флеш-беки в которых терминаторы-танки давят людские черепа,- вот тогда бы да! Тогда бы мы ух!!! -------------------------------------------------------------- Была раньше такая серия книг: "Похождения Индианы Джонса", "Терминатор 2", "Рембо"...надеюсь вы понимаете о чем я? З.Ы. Самое интересное- я не видел фильм "Я - легенда". Друзья рассказывали. И книг про пост-апокалипсисный мир полно: начиная от классики Уиндема "День Триффидов" до "Противостояния" Кинга. Но вот рассказали друзья о особо запомнившемся эпизоде как страдающий Смит в баре и магазине зажигает с манекенами...
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2009 года, 13:43:31 от Толедо »
|
Авторизирован
|
ЗАХВАТИТЬ это еще не значит УДЕРЖАТЬ. Наиболее сильно глубину этой древней мудрости понимаешь применив ее к выражению "поймать пулю зубами".
Автор рассказов "Смерть Кощея", "Эхо злобного слова"
Кстати, я убил лошадь и собаку бешеную!
|
|
|
Дмитрий Рой
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 174
Идущий
|
Из предпоследней порции рассказов мне хочется отметить рассказы: "Огненная дуга" он-лайн, Падре и Планета четвёртого типа. Но лучшим рассказом порции, да и всех прочитанных на данный момент мной рассказов (29 первых), я считаю Право третьей петли. Он взял меня своей удивительной и захватывающе-интересной историей. Мне даже стало любопытно заглянуть в историю Ирландии.
|
|
|
Авторизирован
|
Там, за синей цепью гор, За широкими полями, Где усталый видит взор Только землю с небесами – Там спит город-великан, На холмы облокотившись, К долам низменным склонившись, Завернувшийся в туман. [Л.А. Мей]
|
|
|
Рысь
|
Это ведь не Альпачино-дьявол в конце говорит "Тщеславие - мой самый любимый грех". Цитату из рассказа в студию, где было нечто подобное. Надеюсь вы понимаете о чем я?Понимаю. Серия называлась "Бестселлеры Голливуда" с адаптированными сценариями. Только какое к ним имеет отношение рассказ? Самое интересное- я не видел фильм "Я - легенда". Друзья рассказывали.Тем не менее, вы имеете о нем представление. книг про пост-апокалипсисный мир полноСогласен. То есть теперь в этом жанре писать не следует, так как очень много сюжетных ходов и элементов уже кем-то когда-то применялись? Все будет заведомо вторично и третично, ибо все это уже где-то было? Я не говорю, что рассказ идеален, но и не спешу отвергать его только потому, что он что-то напоминает. Смит в баре и магазине зажигает с манекенами...Опять же цитату из рассказа в студию, где упоминаются манекены.
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Толедо
Барон
Карма: 40
Offline
сообщений: 249
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Это ведь не Альпачино-дьявол в конце говорит "Тщеславие - мой самый любимый грех". Цитату из рассказа в студию, где было нечто подобное. Надеюсь вы понимаете о чем я?Понимаю. Серия называлась "Бестселлеры Голливуда" с адаптированными сценариями. Только какое к ним имеет отношение рассказ? Самое интересное- я не видел фильм "Я - легенда". Друзья рассказывали.Тем не менее, вы имеете о нем представление. книг про пост-апокалипсисный мир полноСогласен. То есть теперь в этом жанре писать не следует, так как очень много сюжетных ходов и элементов уже кем-то когда-то применялись? Все будет заведомо вторично и третично, ибо все это уже где-то было? Я не говорю, что рассказ идеален, но и не спешу отвергать его только потому, что он что-то напоминает. Смит в баре и магазине зажигает с манекенами...Опять же цитату из рассказа в студию, где упоминаются манекены. Чесссслово, удивлен. То вы спорите с людьми о пистолет-пулеметах, нестандартных патронах, и прочее. А здесь совершенно не "замечаете" приведенных мной параллелях. Как говорит ВВП: "двойные стандарты на лицо"
|
|
|
Авторизирован
|
ЗАХВАТИТЬ это еще не значит УДЕРЖАТЬ. Наиболее сильно глубину этой древней мудрости понимаешь применив ее к выражению "поймать пулю зубами".
Автор рассказов "Смерть Кощея", "Эхо злобного слова"
Кстати, я убил лошадь и собаку бешеную!
|
|
|
Dio Eraclea
|
Огненная ДугаА вот мне, как ни странно, понравилось. Оригинальный, интересный сюжет. Названий техники действительно, многовато, но сам стиль мне даже понравился - пусть он и похож на некий "отчет", но мне кажется - это только придает реалистичности повествованию.
Правда, весьма странно, что в игре совсем не упоминается западный фронт. Моделирование моделированием, но без советских союзников на западе ход войны меняется слишком кардинально, чтобы моделирование могло что-то решать.
В целом - понравилось. Есть над чем поработать, но сама концепция хороша и интересна, и самое главное - очень своевременна! КольчугаОставило в недоумении. С одной стороны, идея достаточно злободневная, и подана в общем-то не так уж плохо... Но ужасная стилистика портит все впечатление. Да и с общей логичностью большие сложности. Попробую попунктно: 1)О терминах "оккупация", "бандформирования", "бригады внутренних войск" - уже говорили немало. В языке средневекового (фэнтезийно-средневекового) человека они звучат просто дико. Неужели так трудно было подобрать аналоги? 2) Довольно странно смотрятся националистические мотивы для "средневекового" мира. Как показывает история, до появления эпохи массовых армий крестьянину в общем-то было все равно на какую страну пахать. Посему лозунги "за родину за Белояр" вряд ли бы пользовались хоть какой-то популярностью. Здесь же мы видим странный парадокс - вроде бы технический уровень соответствует земному средневековью, но в пресловутом Белояре нет очевидных признаков феодальной структуры. Вывод? Непонятно что. 3) Шедевральное определение внешней политики - на протяжении столетий «просвещенный»Запад вёл себя словно продажная девка – всегда ложился под могучего и богатого завоевателя. Замечательно, не правда ли? Как мы знаем, Тайрад находится на востоке от Белояра. Т.е. запад он, очевидно, не завоевал. И при этом говорят, что "запад ложится под завоевателя". Вообще-то ситуация называется по-другому - запад заключил военный союз, очевидно - взаимовыгодный. Если мы присоединились к разделу добычи, да еще и урвали себе больше, чем союзник - это не значит, что мы под него легли. 3) Многие белояры, к которым относился и дед Андрей, считали, что на протяжении столетий «просвещенный» Запад вёл себя словно продажная девка – всегда ложился под могучего и богатого завоевателя. Исключением оставались лишь царства гномов и эльфов.А чуть выше мы видим за ними шли арбалетчики, мечники с юго-востока, тяжелая пехота, пешая имперская гвардия, лучники-эльфы Т.е. каким это исключением были царства гномов и эльфов? Или имеется в виду, что они с самого начала поддерживали Тайрад, и вопросов на чьей они стороне даже не возникало? Т.е. уважаем их за то, что они хоть сразу определились с тем, на чьей они стороне? Из этого следует что запад, возможно, имел перед Белояром какие-то обязательства, которые не выполнил. Но в тексте ничего нет. Неясно, за что это эльфов выделили из остального запада. 4) Упряжки крепких лошадей тащили осадные орудия: огромные требюшеты, онагры, катапульты, баллисты.Я слег со смеху. Представляю - едут крепкие лошади, и тащат за собой на веревочке требушет. Чего уж там мелочится - пусть сразу осадную башню везут! А если нападут злые партизаны, можно спрятаться внутрь! Автор, видимо, предполагает, что осданые орудия везли на своем ходу, как показывают в компьютепрных играх? Иногда такое бывало. Но везли при этом обычно только высокотехнологичные орудия - например, баллисты сложной конструкции, где важна обработка всех деталей. И то в разобраном виде обычно. Остальные же осадные орудия в голову бы не пришло никому везти. С собой везли только основные элементы. Все остальное - делали на месте. Крайне маловероятно, что задержка в 1-2 дня на сборку осадных орудий скажется на ходе осады. А вот самим орудиям перевозка собранном виде явно повредит. 5) Ортодоксальная вера запрещена в нашей империи! И подлежит полному искоренению. Служитель богомерзкого, еретического культа Святослав, за подстрекательство против законной власти приговаривается к смерти! Приговор будет исполнен немедленно!И с чего это вдруг? Война что, по религиозным причинам идет, что ли? По тексту неясно. Если война - религиозная, то действия захватчиков хоть объяснимы. В самом деле - не единоверцы, значит, наводить порядок. Но нигде не упомянуто, что критическим фактором в войне Тайрада против Белояра была религия. Скорее даже наоборот. И еще заметим - это происходит в СОЮЗНОМ княжестве. Т.е. подписавшего вассальный договор. Но князь-то, куда глядел? Хуже ведь ему будет! Он вассал а не раб. Вассальный договор подразумевает степень автономии! А тут ему навязывают прямо-таки рабство! И князь на это соглашается. Более того: Ворота им открыл кто-то из доверенных людей князя, подсыпав приворотной страже в ужин сонное зелье. А утром Ругила повесил на центральной площади собственного воеводу, несколько дружинных сотников, бояр и посадника, пытавшихся поднять народ против предателя. Он что, спятил? Князь ведет себя так, как будто он прямой агент Империи, которому здесь не жить потом. Но ведь его же права на эту территорию сохраняются! Неужели он, подписав союзный договор с империей, не добился себе хоть какой-то автономии? Видно, плохо князь торговался. Но даже если так, если предположить, что империя уперлась - либо рабство, либо ни в какую - князю-то это зачем? Казну в обоз, и драпать из страны! Если уж он такой не-патриот, то это намного более выгодное дело! 6) Империя ведет себя странно. Не решив вопрос с организованным сопротивлением, она тратит силы на то, чтобы оккупировать ВАССАЛЬНОЕ княжество. Зачем это надо? Вместо того, чтобы доверить самому князю поддерживать своими силами порядок на территории, Империя вынуждена запихивать гарнизоны по всем селам! У нее бесконечный мобпотенциал? В конце концов, даже если империя и планировала в итоге разделаться и с вассалами - зачем это делать СЕЙЧАС? Это отнимает силы, которые очень нужны в другом месте! Гораздо проще оставить вассальные княжетсва на потом, до конца войны - ограничившись размещением гарнизонов в самых важных городах. Так и народ не злиться, и власти самого княжества в порядке, и сил не тратиться. А уж после войны - сделать то, что расписал автор. ПОСЛЕ! Когда добьют остатки Белояра - тогда и можно будет приняться за вассалов. 7) Вижу, твои соплеменники неправильно понимают сути происходящего. Наша империя освободила вас от многовекового княжеского гнета. Мы несём в ваши дикие варварские земли свободу, высокую культуру, просвещение и прогресс. Мы не завоеватели, мы освободители. Ты, как староста деревни, должен донести суть нашей политики до населения.На редкость странная риторика. Если бы Тайрад был демократией, тогда бы еще можно было понять. В самом деле, демократические общества исторически почти всегда рассматривали свой статус как высший в сравнении с монархиями. Но тут по сути дела одна империя - против другой. В чем разница-то? Им удалось на кораблях прорвать морскую блокаду и уйти дальше на юг, к Затерянным островам. Наиболее бессмысленное, что можно было сделать. Вести войну против сильной морской державы на ее поле - это очевидная бессмыслица. Сбегать от нее на острова, причем судя по названию - явно не равные оп насеплению Британии, еще бессмысленнее. Предполагать, что Империя не станет их преследовать, они не могли. Т.е.переместиться на острова - загнать себя в ловушку, полностью разрушив базу снабжения! В общем, как-то крайне нелогично
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2009 года, 17:05:06 от Dio Eraclea »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
|