Автор
|
Тема: Re: Обсуждение конкурсных работ - 3 (прочитано 27681 раз)
|
Рысь
|
То вы спорите с людьми о пистолет-пулеметах, нестандартных патронах, и прочее. А здесь совершенно не "замечаете" приведенных мной параллелях.Если человек берет на себя ответственность описать конкретный эпизод истории, который уже имел место быть, по которому известно если не все, то многое, то да, нужно выдерживать очень жесткие рамки и в хронлогии, и в антураже, очень аккуратно вписывая в реальный мир фантастические элементы, необходимые по сюжету. Здесь же в рассказе мы видим будущее, составленное самим героем и автору тут есть где развернуться, к тому же ничего особо противоречащего облику современного города, где и происходит действие, я не вижу. Так что, никаких двойных стандартов, точнее вообще никаких стандартов. Только индивидуальный дифференцированный подход!
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Хьюмор
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 8
Me gusta vivir.
|
РысьПриятно читать конструктивную критику, спасибо. Ведь, действительно, когда человек может внятно выразить свои впечатления и мысли, тогда и сообщение его доставляет приятное впечатление, говоря, что автор сообщения умный, начитанный и сведущий человек. С уважением, Хьюмор, автор рассказа "Дождь из перьев".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
KV-1
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 83
я в танке
|
Всем доброго времени суток! Итак, на данный момент по «Огненной Дуге он-лайн» получаем раскладку 4/7/1, если рассортировать отзывы по принципу «понравилось/не совсем понравилось/совсем не понравилось». Могло быть и хуже… 30% отписавшихся считают, что «историческая часть» рассказ не портит. Значит, все-таки не так уж и занудно получилось. Но 60% заявили, что сюжет явно перегружен «цитатами из учебника». Значит, надо постараться более тонко вплести «лекцию о международном положении» в ткань повествования. Не знаю, допускают ли правила конкурса последующую доработку произведения, но, поскольку «все советуют наперебой», в следующий вариант «Дуги» планируется внести следующие изменения: 1. Более подробно остановится на самой Игре, ее механизме, рассказать о Клиентах и Подписчиках; 2. Попытаться сократить историческую часть, оставив только самое необходимое для введения читателя в контекст обстановки; 3. Возможен ввод дополнительного персонажа, в виде диалогов с которым и будет реализовываться «публицистика». В запасе еще около 20 тысяч знаков… Прорвемся… Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении. Ниже будут даны индивидуальные ответы на озвученные вами вопросы. Пан Жыжмаесли бы цитату использовать, например, в диалоге, то это было бы очень хорошо. Как вы понимаете, очень трудно преобразовать внутренний монолог в живой диалог, не сделав его при этом искусственным – или попеременным выступлением «полупрозрачных изобретателей» или разговором с «дурачком», вовремя подающим нужные реплики. Но можно будет попробовать. В конце концов, я ничего не теряю…
А что, если рассказать, что наши-то не сильно и готовились. Думали, мол, немцы попрут по старинке, тут-то мы их и встретим? Возможно, вы не очень внимательно читали «публицистическую часть». Там об этом говорится прямым текстом: «Все хитроумные планы красных командиров, нежно взлелеянные после долгого и тщательного обдумывания оперативной обстановки лета 1941 года, теперь летели псу под хвост».
Показать, как вполне адекватные ребята постепенно проникаются ненавистью к противнику (тем, кто играет за Красную армию), что их к этому приводит, чем оборачивается и так далее. Можно описывать, как Игру воспринимают в обществе (вот тут и Подписчики пригодятся). Можно описывать отношения тех, кто по разную сторону баррикад. Можно описывать развитие отношения героя к происходящему. Лично для меня адекватность «реконструкторофф», моделистов и прочих «хомо люденс», любовно воспроизводящих различные аспекты немецкого фашизма, находится под очень большим вопросом. Я подумаю… Над всем вышеизложенным… Ксальтотун и НеллСпасибо. Ваше мнение мне очень пригодится при последующем анализе, где еще надо пройтись по тексту рубанком-напильником-надфилем, а где уже лучше не трогать. Дмитрий РойБлагодарю за добрые слова о моем скромном творчестве. Не могли бы вы рассказать, что именно вам понравилось больше всего, а что только мешает восприятию? Dio EracleaНазваний техники действительно, многоватоХотел немного посэнсействовать. Как правило, люди не представляют себе, насколько многообразным был советский танковый парк. Вопреки общепринятому мнению, на 22 июня 1941 года самым массовым танком РККА был легкий Т-26, второе место держала серия БТ. Машины вроде Т-35 и КВ-85, напротив, упомянуты из-за их малосерийности. Вдруг кому-то станет интересно, погуглит – откроет для себя много нового... в игре совсем не упоминается западный фронтНаверное потому, что сама Игра называется «Восточный фронт». Про союзников можно будет пару слов сказать во втором издании – переработанном и дополненном. Есть над чем поработатьРаботаю… Будут идеи, предложения – пишите, не стесняйтесь… ШИв заглавии точка не ставится – хорошо, уберемчислительные в рассказах пишуть прописью – не все, конечно, но часть можно переправить "стояла тяжелая туча пыли" и "Пыль забивала нос" - в соседних абзацахНе вижу криминала… Вот если бы в одном предложении или рядом, тогда да… "теплой, отдающей нагретым железом воды" - а у холодного железа другой вкус?Рассказ строится на восприятии лирическим героем происходящих вокруг него событий. Если ему кажется, что от раскаленной фляги вода меняет вкус – я то тут при чем? если бы фляги делали из железа, люди травились – ОК, заменим «железо» на нейтральный «металл» "Я умру, но честь моя не дрогнет" - продайте эту фразу ЗадорновуЦитата из фильма «Пришельцы» с Жаном Рено в роли рыцаря-крестоносца. В одном из переводов его девиз звучит как «Доблесть – мое кредо», но этот вариант мне больше нравится. И т.д.- ну что же вы остановились? Давайте, не стесняйтесь… Мне же интересно, что не так… MemoryОчень утомительное описание тактико-стратегических выкладок Историческую часть рассказа планируется радикально переработать. следует более внятно сказать про Подписчиков Всенепременно!.. с моральной точки зрения царапает это упоение чужой смертью среди Подписчиков А вы попробуйте посмотреть статистику запросов какого-нибудь поисковика – сразу будет видно, для каких целей людям нужны высокие технологии.
//Частые запросы: xxx, порно, Ранетки, anime, апокалипсис, nero, porno//
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2009 года, 18:40:33 от KV-1 »
|
Авторизирован
|
|
|
|
KV-1
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 83
я в танке
|
ПолосатаяКошка Говорите, неэтично?.. В детстве мы все лето напропалую бегали по дворам и лесам, играя «в войну». И нас никто «не одернул, не поставил на место». Один ветеран, помнится, даже одобрительно высказался на тему «сыновья уходят в бой». Зимой играли дома. В каждом «Детском Мире» на одной шестой части суши продавались наборы солдатиков в советской форме времен Великой Отечественной войны. И никто не считал это кощунством. Талантливейшие актеры великой страны раз за разом воспроизводили подвиги наших дедов и прадедов на киноэкране. И никто не видел в этом глумления над памятью павших. Целая плеяда выдающихся мастеров снималась в знаменитом фильме «Они сражались за Родину» - Василий Шукшин, Юрий Никулин, Вячеслав Тихонов, Георгий Бурков, Сергей Бондарчук… Никулин – сам фронтовик… Шукшин, между прочим, на съемках умер от острой сердечной недостаточности. Даже не успела рассосаться таблетка валидола под языком. А на съемках фильма Леонида Быкова «В бой идут одни старики» Алексей Смирнов, прошедший войну в минометном расчете, отказался переигрывать сцену у могилы девушек-летчиц, когда в кадр случайно попал инверсионный след от современного реактивного самолета. Он сказал, что иначе у него разорвется сердце… А ведь, снимаясь в кино, они знали, что «после смерти их ждет уютная, по-современному комфортабельная квартира». Или вы военные фильмы тоже не смотрите?.. С развитием вычислительной техники появилась масса компьютерных игр на тему Второй Мировой. Причем, самых различных жанров: стратегия и тактика, стрелялка и бродилка, симуляторы самолетов и танков… Как для одного ПК, так и для локальной сети. Есть уже и он-лайн игры… И самое поганое даже не то, что в них можно играть за немцев, а то, с какой радостью потомки солдат-победителей хватаются за эту возможность. Как будто тем, что живут на своей земле и говорят на своем языке, они обязаны именно этим «белокурым бестиям» с закатанными рукавами черной СС-овской формы и руками по локоть в крови. Откуда у вас такое гневное неприятие самой идеи Игры? Вы действительно полагаете, что я святотатствую? Мой дед, призванный в армию в 1940 году на должность механика-водителя, сражался в Крыму и на Кавказе до лета 1942 года. Я никогда не видел его живым, о чем сейчас горько сожалею. И память о нем мне дорога не меньше, чем ваши детские воспоминания о воспитавшем вас ветеране. Я точно так же как вы презираю безмозглую мразь, выцарапывающую на стенах подъездов кривобокую свастику и нацистские лозунги. Но почему-то нам с вами оказалось не по пути… В чем вина моих героев? Они могли просто пройти мимо Игры, могли стать паразитирующими на чужих ощущениях Подписчиками, могли выбрать легкую и безопасную роль фашиста – но не сделали этого. Они предпочли сражаться и погибать в рядах Красной Армии. Но не играть в чужую жизнь – тут вы ошибаетесь – а прожить СВОЮ в том далеком времени. Короткую и яростную. Не вместо дедов, а вместе с ними… Вы осуждаете их за то, что они «воюют понарошку»? Разрешите процитировать один абзац из рассказа: «Дети, которые умели стрелять только с помощью щелчка мышки, далеко не все смогли привыкнуть к тяжести оружия <…> А то, что на войне бывает тяжело и больно, холодно и голодно, что умирать – это, оказывается, очень даже неприятно, то этого им, видите ли, никто не говорил». Вам не нравится то, что в игре нет «реальных трагедий»? А ведь им там жутко больно умирать, и некоторые из них от этого даже гибнут по-настоящему. Вы возмущены тем, что в процессе игры можно покупать оружие? Но ведь для большинства он-лайн игр продажа различных игровых преимуществ за реальные деньги – это одна из главных статей дохода. Прямая и скрытая реклама явно не дотягивают по уровню прибыльности до тех невероятных сумм, которые способна потратить человеческая гордыня для возвышения над себе подобными. Вы находите издевательством покупку дополнительного вооружения? А мне кажется, что это положительно характеризует моих героев. Они вложили свои честно заработанные деньги в победу над общим врагом, пусть даже виртуальную. А не спустили их на водку, травку и девочек. Они же не могли, в самом деле, сдать эти деньги на постройку танка в 1941 году… Кроме того, во время Великой Отечественной проводились государственные займы, сбор пожертвований на производство военной техники, принимались поставки в долг по ленд-лизу. И никто не кричал «нечестно!», когда супруги Бойко внесли 50 тысяч рублей на строительство танка и попросили отправить их на нем на фронт. Чем хуже мои герои? Тем, что опоздали родиться на 60 лет?.. Тем, что не видели этой страшной войны?.. Вас смущает то, что в конце Игры они возвращаются к привычному городскому быту и пользуются всеми благами цивилизации XXI века? Может, им теперь переселиться в бараки для полноты картины?.. Они же не причастны к теле-радио-зомбированию, которое довело людей до того, что они совершенно искренне считают проживание впятером в трехкомнатной квартире очень скверными жилищными условиями (по сравнению с двухэтажной квартирой с баром и двумя ванными, как в телевизоре). А то, что после войны их бабушки и дедушки полагали за счастье жить в отдельной комнате в доме с центральным отоплением, электричеством, канализацией и водопроводом, так для них это сказки из серии «гнусные разоблачения кровавого режима». Для того наши предки и бросались под гусеницы немецких танков, чтобы мы могли спокойно жить. Жить и помнить. Увы, помнящих становится все меньше… Прочитайте еще раз стихи в начале и в конце рассказа. Может быть, поймете, почему я не считаю себя аморальным…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
KV-1
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 83
я в танке
|
Ухрассказ весь нашпигован неточностями историко-технического характераТяжело с вами, ВИФовцами. Все-то вы знаете, всегда-то вы правы… Ладно, разберемся… ночью его бойцы вещмешком укрываться будут? Вас смущает отсутствие скатанной шинели в летней выкладке бойца? А плащ-палатка на что?.. танковые удары именно автоматчики лучше всего отбивают! Что не так? Вам известно, например, что непосредственно под Прохоровкой защищались части 9-ой гвардейской воздушно-десантной дивизии? И дрались, кстати, неплохо, несмотря на то, что до реформ В.Ф. Маргелова части ВДВ практически не имели тяжелого вооружения. Кроме того, как показала практика, лучшим способом обороны является воздействие на фланги наступающего. Именно для этого бойцы и выдвигаются – чтобы атаковать врага танковым десантом. Там же написано «отбивать удар», а не «принимать на себя». Почувствуйте разницу… интересно было бы посмотреть как танки вязнуть в пехоте Если вам действительно интересно, то могу сообщить, что немецкая пехотная дивизия организационно включала в себя очень много различных неприятных сюрпризов для советских танкистов, в том числе калибра 10,5-см и 15-см (да-да, немцы мерили в сантиметрах). В частности, согласно штату KStN пд вермахта должна была иметь 20 легких 7.5-см и 6 тяжелых 10.5-см пушек, 36 легких 10.5-см и 12 тяжелых 15-см гаубиц и 75 3.7-см ПТО, с суммарным весом одного залпа 1660 кг, против 548 кг в советской сд. Кроме того, следует учесть еще 9 огнеметов и 90 ПТР (7,92-мм Pz.B.38 и Pz.B.39, по ходу войны к ним добавятся тяжелые Pz.B.41 и Pz.B.42 с коническим стволом). А по легким танкам вполне успешно работало и "2-cm Erd Kampf Geraet" (буквально - "устройство для наземной борьбы"), созданное на базе 20-мм зенитного автомата. Да и сами пехотинцы тоже кое-что могли. От банальных теллер-мин до совсем экзотических способов борьбы, что продемонстрировал некий храбрый унтер, запрыгнувший на лобовую броню КВ и несколько раз выстреливший в приоткрытый для обеспечения хотя бы минимального обзора люк механика-водителя. таких никогда не было, это ещё и совершенно бесполезно при той кучности стрельбы которую имеет MG Штатным для MG-42, конечно же, являлся секторный прицел. Однако существовала возможность установки оптического и зенитного прицелов при необходимости. Дальность стрельбы из этой машинки составляла до 2000 метров, а на такой дистанции далеко не все углядишь невооруженным глазом. Неужели вам никогда не попадались фотографии MG на треноге с оптикой?.. Это, по меньшей мере, странно… огненный мешок двумя пулемётами, просто нечего добавить... А вот тут вы уже начинаете впадать в резунизм – цитата выдергивается из контекста, да еще и искажается при этом. В тексте написано «с этими пулеметами», а не «этими». Надеюсь, разница вам понятна?.. Их там было больше десятка человек, с винтовками, карабинами и пистолет-пулеметами. Этого хватит, чтобы сделать «огневой мешок»?.. рыцари крестовых походов в пустынной их части больше походили на толпу вооружённых бомжей Возможно… Я, знаете ли, «весь в двадцатом веке». генералы этим как раз не занимаются этим занимается штаб состоящий из офицеров среднего командного звена Фишка в том, что в Игре этим вообще никто не хотел заниматься… Здесь моя недоработка, нужно будет расписать этот момент чуть поподробнее… даже то что им сообщили к их компетенции не относилось. их задача - занять такой-то рубеж к такому то времени после двигаться на такой-то посёлок. остальное знает только командир Приведенные в «приказе» данные играют роль дополнительной информации для читателя, вводящей его в контекст происходящего. Видимо, тоже придется переделывать… оборону противника, ещё с 42-го года прорывает пехота а танки вводятся в прорыв Вам аббревиатура ттпп знакома? Означает она «тяжелый танковый полк прорыва». Зачем же тогда нужны были ттпп, если всю работу с 42-го года делает пехота?.. Может быть, все-таки ей кто-то помогал прорываться?.. А уже потом в образовавшуюся брешь вводились самостоятельные танковые и кавалерийские соединения для глубокого рейда по тылам противника, формирования внешнего и внутреннего кольца окружения. Кроме того, не следует забывать и о тех случаях, когда стрелковые части и приданные им танки сопровождения пехоты не могли в установленные сроки прорвать оборону на всю глубину, и «допрорывать» оборону приходилось силами, изначально выделенными для рейда. а бронебойный подкалиберный как показывать? сжатый кулак с отставленным средним пальцем? Приведенные в тексте методы сигнализации между командиром и наводчиком и командиром и механиком описываются в воспоминаниях многих ветеранов танковых войск. Так что ваше ерничанье здесь, мягко говоря, неуместно… Не успев опомниться, я уже знакомился с экипажем, примерял комбинезон и танкошлем - попахивает дезертирством Нет. Такие случаи также упоминались в мемуарах участников войны. Особенно до выхода приказа, предписывающего использовать танкистов строго по специальности, когда из госпиталя можно было не то что в свою часть – в свой род войск не попасть. «Своих» бойцов буквально похищали из проходящих мимо пехотных колонн или даже из расположения части. Дезертирства в этом не было – человек оставался на фронте. Он исключался из списков одной части и начинал числиться в другой, если его покинутый командир не проявлял вдруг неуместной принципиальности, требуя вернуть беглеца обратно. Так же и в послевоенном ГУЛАГе, по слухам, «перебежать» из зоны в зону не считалось за побег, в случае если «хозяин принимал». башни танков не так то просто провернуть даже если они не застопорены. да и быть парню полагалось не на танке а в вагоне Может быть, вы и правы. В любом случае, этот фрагмент будет исключен из следующей версии рассказа. палить из него в воздух трассерами, чтобы хоть как-то обозначить себя на местности - ракетниц им не полагалось? По-моему, ракетница только на командирской машине… да и кто им разрешит просто так ракеты пускать?.. Как они его протащили на себе от Шепетовского УРа до Можайской линии обороны, до сих пор остается загадкой - так же как таскали его на себе рассчёты пулемётчиков - один станину другой кожух Уважаемый Ух! Замерьте, пожалуйста, расстояние от Можайска до Шепетовки, возьмите груз, соответствующий колесному станку Соколова или «Максиму» образца 1910 года, и пройдите с ним это расстояние. Причем учтите, что вы это делать будете в мирное время… Неотступное чувство страха загоняется куда-то далеко - страха перед чем? если знаешь что тебя не покалечат и не убьют? Вы невнимательно читали рассказ. Им есть чего бояться - там жутко больно умирать, и некоторые от этого даже гибнут по-настоящему. К нему примешивается близкий дробный стук "Максима" - максим на башне танка не функционален - огонь над головами противника лишь сиротливо задран к небу толстый ствол "Максима", крепко примотанного толстой проволокой - к чему? При чем тут башня? В тексте же ясно сказано – «на крыше МТО». И примотать к чему было – «на башне и бронекорпусе были приварены поручни». Здесь также имеется реальная подоплека. Прославленный танкист Ион Лазаревич Деген, например, в своей книге описывает штрафников, разместившихся на танке с «Максимом». на танки "Тигр" защитные экраны не вешались он и без этого был слишком тяжёлый и излишне бронированный. В жизни – да, но не в Игре. В тексте упоминается, что немцы были «на самых навороченных машинах, некоторые из которых стоили не меньше, чем настоящий автомобиль». Так что по желанию игрока ему могли повесить не только защитные экраны (чтобы обезопасить себя, например, от 85-мм зениток или 122-мм орудий), но и противотуманку, автомагнитолу и проблесковый маячок. попасть с помощью корректировщика в движущуюся мишен практически невозможно - за время подлёта снаряда она уедет в совершенно непредсказуемом направлении Тигры были все-таки довольно неповоротливыми скотинками. Работала батарея. Били по площадям. Могли концентрировать огонь на одной машине, учитывая ее вектор движения. Я же не сказал, что они всех подбили с первого выстрела. Дали несколько залпов. Кого-то накрыли – остальные вышли из-под огня.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
KV-1
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 83
я в танке
|
Ух-2экипаж КВ-85 4 человека Да. Я знаю. Спасибо. Дело в том, что одна из подтем конкурса называется «Нелишние люди». Логика здесь такая, что тот, кто по определению должен быть лишним (нет штатного места в экипаже), лишним все равно не будет. Опять-таки, война – это не только бои и подвиги, но еще и долгие утомительные марши и многочисленные технические вопросы (рытье окопов для пехоты, обслуживание машины для танкистов и др.). Поэтому и на настоящей войне пара дополнительных бойцов-десантников была бы очень и очень полезной в плане несения караульной службы и оказания помощи в таких будничных делах как натягивание гусеницы, загрузка боекомплекта или вытаскивание застрявшего собрата из болота. Видимо, этот фрагмент также придется переосмыслить, если он вызывает сомнения в моей компетентности в описываемом предмете. глупо пытаться решить какие-то исторические споры такой "переигровкой" ибо оружие купленное за деньги делает игру крайне далёкой от реалий воскрешаемых ею событий. Как я уже говорил здесь, для большинства он-лайн игр продажа различных игровых преимуществ за реальные деньги – это одна из главных статей дохода. Прямая и скрытая реклама явно не дотягивают по уровню прибыльности до тех невероятных сумм, которые способна потратить человеческая гордыня для возвышения над себе подобными. Игра не делалась для того, чтобы разрешить чьи-то исторические споры, ее создавали, чтобы заработать денег. А то, что кто-то решил этим воспользоваться, объявив, что вот сейчас они все переиграют и узнают, кто таки был прав, для создателей Игры – не более чем пиаровский ход по привлечению дополнительных Клиентов и Подписчиков. Думаю, это придется и в основном тексте разъяснять… по итогу рассказа получается, что понять что умирать за родину это правильно можно только через боль через смерть - т.е. только телом. Хотя лично для меня и без компьютерных наворотов это ясно. И нужно понять это головой. Проблема в том, что молодое поколение почему-то перестало понимать головой такие очевидные для нас, рожденных в СССР, вещи. Для них далеко не очевидно, почему это надо умирать за Родину или служить в армии. Им невдомек даже самые простые истины. Чем плоха пустая бутылка от пива, разбитая на детской площадке? Почему нельзя ночью включать громкую музыку, если тебе весело или наоборот – хочется развлечься? Для чего надо ходить в школу, слушать тупых училок, которые что-то там бормочут про физику с математикой и историю с географией?.. Более того, некоторые даже считают, что эти дети в принципе не способны понять что-либо головой, поэтому бесполезно им что-то твердить и проповедовать какими-то умозрительными доводами и аргументами. Для чего им все эти отвлеченные понятия из области высокоорганизованной деятельности головного мозга, когда они могут тупо дунуть, бухнуть, ширнуться, потрахаться – и получить кайф непосредственно телом, без какого-либо участия головы. Нет, конечно же, не все они такие. Но их много. Слишком много… Поэтому «Огненная Дуга он-лайн» и внеконкурсный рассказ «9 мая» несут именно такую смысловую нагрузку: если бы вы могли почувствовать телом, за что сражались советские люди, то без сомнения, восприняли бы это и головой. Причем, уже без всяких либерально-интеллигентских терзаний и колебаний, а как нечто само собой разумеющееся. В первом случае задача решается с помощью виртуальной Игры, во втором – путешествием во времени. Как решить ее в нашей объективной реальности – не представляю… Ибо те, кому адресовано это информационное послание, вряд ли прочтут мои произведения. А собравшимся здесь, по счастью, уже не надо объяснять, «с чего начинается Родина»…
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2009 года, 18:56:31 от KV-1 »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
KV-1, только будительная просьба - не писать сразу подряд несколько постов: либо разносит их во времени, либо пишите один большой пост. Это связано с техническими возможностями форума.
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Dio Eraclea
|
Эр KV-1! Хотел немного посэнсействовать. Как правило, люди не представляют себе, насколько многообразным был советский танковый парк. Вопреки общепринятому мнению, на 22 июня 1941 года самым массовым танком РККА был легкий Т-26, второе место держала серия БТ. Машины вроде Т-35 и КВ-85, напротив, упомянуты из-за их малосерийности. Это я отлично знаю. Что-что, а история советского танкостроения от МС-1 через Т-24 к Т-26, который "Виккерс" и от него к Т-50 мне известна. Также как и ее параллельная линия БТ-2 - БТ-5 - БТ-7 - Т-34 Наверное потому, что сама Игра называется «Восточный фронт». Про союзников можно будет пару слов сказать во втором издании – переработанном и дополненном. Просто восточный фронт не отделим от западного. И моделирование не может быть точным, если не исходить из того, что Германия вынуждена держать баланс.
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Рысь
|
Стежка по порожкам Понравилось. Хоть сам я сторонник динамики в рассказах, но тут неторопливость повествования пришлась в пору что ли... под настроение ли... но снотворных ощущений она не вызвала. Сцена первого появления оборотня и вовсе вызвала приятную улыбку, особенно эпизоды со стаей красных мошек и бараном. Порадовала неожиданная концовка, и главная мысль про общего духа деревни, вставленная без лишнего пафоса одним штрихом, тоже притягивает. Единственное, что уже отмечали, немного режет слух современная речь вершителя. Но это, право слово, мелочи.
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Dio Eraclea
|
К посту эра KV-1 от 18.48 могли выбрать легкую и безопасную роль фашиста – но не сделали этого. Простите, не сумел удержаться. Легкая и безопасная роль фашиста - это весело. Особенно тем, кто на PZ-1 встречался с КВ-2. Или тем, кто на "Мессершмите" неожидано обнаруживал перед собой заслоняющий небо строй "летающих крепостей"... Нисколько не идеализируя фашистов, сказать, что жизнь у них была легче чем у красной армии - не могу. В 1941-1942 - возможно.
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Romantic
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 5
Я не изменил(а) свой профиль!
|
И немного романтики.И несколько придирок. Медицинских, не влияющих на само произведение. Ущемленная грыжа дожидаться не должна. Больной поел? — Зонд в желудок, и в операционную. Ножку у селезенки лучше прошивать, а не перевязывать. Слетит лигатура — мало не покажется. И сначала, как правило, формируют стому, а уж после зашивают брюшную полость. По тексту показалось, что герой действовал иначе. Руни, спасибо за отзыв. Рада, что получилось достоверно (правда, я не врач) По поводу придирок: Насчет грыжи - согласна, но все-таки и от сроков ущемления зависит. Если времени немного прошло, то часа полтора-два подождать можно. Касательно селезенки - да, согласна, но там же не все действия хирурга перечисляются, только некоторые. А так конечно, прошивать нужно Что до стомы - тут, видимо, сыграло то, что я старалась свести медицинские подробности до минимума и не расписывать весь ход операции)) Имелось в виду, что сначала в процессе операции кишку вывели на брюшную стенку, подшили с внутренней стороны, потом сделали остальное, что полагалось, затем зашили брюшную полость, а затем "оформили" стому снаружи. Танури спасибо за Ваш отзыв, мне очень приятно
|
|
« Последняя правка: 28 августа 2009 года, 00:35:21 от Romantic »
|
Авторизирован
|
|
|
|
ПолосатаяКошка
Барон
Карма: 84
Offline
сообщений: 158
Так - ясно?
|
KV-1 Перенос страданий живых в виртуал и игры в это здоровых взрослых мужчин - вот что мне видится неэтичным. Это не имеет никакого отношения к играм детей, пионерской Зарнице и актерскому труду. Все перечисленное мною - реальность и подготовка в ней. Игра - уход от реальности. А уж за фашистом они играют, за наших или за деревенских тараканов - это уже следствие. Того, что они вообще позволили себе такое аморальное развлечение. Я догадываюсь, что сейчас много комп. игр по ВОВ (я вне этой индустрии, ни разу в жизни не играла ни во что), но разве распространенность и вседозволенность означает духовность и нравственность? Чем хуже мои герои? Тем, что опоздали родиться на 60 лет?.. Тем, что не видели этой страшной войны?..
Тем, что реальной жизни предпочли игру в чужую. Смерть понарошку... Вы действительно полагаете, что я святотатствую? Да нет, я полагаю что вы просто оказались несколько далеки от реальности в угоду той самой виртуальности. Заметьте - не фантастике, а именно виртуальности. Возможно, я слишком стара для формирующейся ныне культуры виртуальности ? Впрочем, я думаю, что мы уходим в оффтоп. С вашего позволения, если хотите продолжить, давайте в привате, чтобы не напрягать модераторов:
|
|
|
Авторизирован
|
Её утро пахнет весной вчерашнего дня... Так не похоже на жизнь, когда без огня! (с) Хелиум Джем
|
|
|
Neuromantix
Граф
Карма: 77
Offline
сообщений: 393
С любой властью в принципиальных разногласиях
|
Наконец-то я до инета добрался) Загадка для Дениса ДавыдоваНачало неплохое, интересно, но вот конец... Эпизод с пленным де Совиньи и Давыдовым зашкаливает пафосом. Я бы его вообще убрал. Да и концовка с Архипом - Морозом тоже пафосом перегружена, имхо. Начало такое простецкое (в хорошем смысле), атмосферное, а вот вторая половина вышла чем-то назидательно-объяснительным, что, имхо, губит это первоначальное впечатление. И еще - не знаю, почему Давыдов не догадался, кем был старик. Это с самого начала почти очевидно. Может быть, стоило бы в какую-то иную вселенную перенести, чтобы не так явно выходило. И пафос убрать. "Огненная дуга" он-лайнА я не верю! Ни единому слову! Это не ощущения солдата, который идет с полупустой фляжкой или нюхает гарь в танке, а ощущения скучающего айтишника с банкой пива у монитора, где его виртуальное альтер-эго идет с полупустой фляжкой или нюхает гарь в танке. Но ноликам и единичкам в оперативке компа до этого нет никакого дела. Это описание обычного вольфенштейна или тп. Все. Не больше. Слишком много названий, слишком много марок, слишком много ненужных слов. Не все ли равно, "авиабомба" или просто "бомба" попала в танк, не все ли равно, Т-34 завода Красное Сормово или просто Т-34... Кто же откажется совершить воинский подвиг, не слезая с дивана? Вот ключевая фраза этого произведения. ГГ - такой же "кухонный генерал", который с группой товарищей скидывается на 45-мм ПТО чтобы] немножко пострелять по танкам , потом думающий, что бы еще прикупить. Точно так же, как самый обычный наемник, выбирающий самую высокооплачиваемую из предложенных работ – десантирование в ледяную воду Керченско-Феодосийской операции. Это не желание или потребность, это обычное геймерское манчкинство - желание сшибить побольше бабла и экспы. И все. Точно так же ГГ идет и дальше, покупая, прокачиваясь, и превращаясь в терминатора. Скоро уже можно будет паровозить на Баала . К тому же любая онлайн-игра с таким перевесом между сторонами обречена на крах. Баланса никакого. Да и сама идея о "немцы круче" набила оскомину. Вся техническая сторона и описания напоминает чисто геймерское "меч обычный, дамаг 10-22, прочность 20", "меч крутой, дамаг 15-35, прочность 50", "меч артовый, дамаг 200-500, цена 10000 реальных евро". Вот и все. Не верю я ни в такую войну, ни даже в такую игру... Кто такие Подписчики, так и не понял - это извращенцы, желающие пережить смерть? Или кто? Какое клеймо на твоем мечеОчень похоже на "Чистую магию", и те же недочеты - мир слишком сжатый, мало проработанный. А так - не знаю, сказать "банально" хотел - но не смог, что-то все-таки зацепило. Муравьиная историяНачало забавное и многообещающее. А потом, увы, вспоминается анекдот про поручика Ржевского, который пришел и все опошлил. Мне не понравилось. Все происходящее напоминает дурацкую юмористическую передачу с киданием тортами и тд и тп. Почему-то стало грустно за подобное развитие такого светлого начала. Планета четвертого типаИ в который раз понравилось начало и не понравился конец. Не знаю, но почему-то уничтожение структуры Супермозга показалось мне излишним. Ну не знаю. Интересно, не был ли автор вдохновлен рассказом "Трое лишних" и Исходным Комплексом из "Оседлавших свет". Есть нечто общее. Цена ИмперииНе очень люблю придворные заговоры, но прочитал с интересом. Будущий император, об этом уже говорили, получился слишком жалким в начале и слишком самоуверенным в конце. Не знаю, может быть стоило его юношеский максимализм показать во всех ситуациях. Хотя империи - имхо, априори зло ТеплоходСлишком все очевидно и прямолинейно. Никакой интриги. "Пара слов о хозяйстве на планете" кажется попыткой объяснить не прорисованный мир. Это, скорее, всего лишь набросок, чем завершенное произведение.
|
|
|
Авторизирован
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
|
|
|
Blackfighter
|
KV-1 Они вложили свои честно заработанные деньги в победу над общим врагом, пусть даже виртуальную. А не спустили их на водку, травку и девочек. Они же не могли, в самом деле, сдать эти деньги на постройку танка в 1941 году… Знаете, мне вот что непонятно в Вашем рассуждении - а что, в нашем окружающем обществе решены абсолютно все проблемы, требующие рук, души и средств? Нет детских домов и сирот в больницах, нет наркоманов, нет престарелых, нуждающихся в помощи, нет детской преступности... почему Ваша альтернатива выглядит как либо спускать деньги на "водку, травку и девочек", либо на отыгрыш уже однажды выигранной войны? Каждый, конечно, имеет право тратить свои заработанные гроши на что угодно, хоть на водку, хоть на благотворительность, хоть в окно выкидывать - но некоторые способы их траты трудно назвать моральными, благородными или хотя бы осмысленными. Да и руки-силы-душу, наверное, лучше прилагать к изменению окружающего мира - хоть реставрации, хоть хосписам, - нежели к, повторюсь, уже однажды выигранной войне? Не? Вот всю бы эту энергию и ресурсы - да в мирных целях...
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
37
Личный нобиль
Карма: 15
Offline
сообщений: 46
Последнее Слово Зодчего
|
Наконец-то я до инета добрался)
Загадка для Дениса Давыдова [spoiler]Начало неплохое, интересно, но вот конец... Эпизод с пленным де Совиньи и Давыдовым зашкаливает пафосом. Я бы его вообще убрал. Да и концовка с Архипом - Морозом тоже пафосом перегружена, имхо. Начало такое простецкое (в хорошем смысле), атмосферное, а вот вторая половина вышла чем-то назидательно-объяснительным, что, имхо, губит это первоначальное впечатление. И еще - не знаю, почему Давыдов не догадался, кем был старик. Это с самого начала почти очевидно. Может быть, стоило бы в какую-то иную вселенную перенести, чтобы не так явно выходило. И пафос убрать Речь идёт о людях, живущих во времена, когда слово Отчизна не носило ироничного оттенка Могу сослаться на дневники Д.В. Давыдова. Читаются на одном дыхании! О времена, о нравы, как говорится. Что воспринимается нами сегодня как пафос, для того самого Давыдова было естественно. Поэтому, простите, "пафос" не уберу. В нём ценности того времени. И дух. Почему не догадался? Дык не было в 1812 году ещё того самого персонажа, который детям апельсины в НГ сегодня носит! Нашему ДМ не более 100 лет (в том самом привычном понимании Деда Мороза). Убрать кусок Давыдов с де Совиньи??? Боюсь, тогда рассказ превратится в сказку-развлекушку про лубоф Снегурки к гусару У мен была иная задумка. Посвящалась работе Д. Давыдова "Мороз ли истребил французскую армию в 1812 году". Очень рекомендую, если интересуетесь историей глазами очевидца Там, кстати, посмотрите и на пафос, свойственный людям того времени. Спасибо за прочтение!
|
|
« Последняя правка: 28 августа 2009 года, 00:08:36 от ДавыдоFF »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|