Автор
|
Тема: Честь превыше всего или Как грамотно откосить от дуэли - III (прочитано 34017 раз)
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Holiday, красиво! Но мешают периодически всплывающие потом (иногда сильно потом) разговоры про благодарность Марианны, причём всплывающие тогда, когда подтверждать легенду вечера вроде бы абсолютно незачем. А говорят люди компетентные, которые знали бы правду... То Рокэ, то сама Марианна.
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2009 года, 16:43:06 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Spokelse
гость
|
При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение. Не поняла чегой-то... Во что Алва там должен был поверить? В спектакль, организованный по его собственной просьбе? В то, что Марианна боится Килеана, но всеми силами старается это скрыть. "...но не спускает флаг" (с) Алва Зачем Марианне это изображать, если у них с Констансом и Алвой договоренность?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Holiday, красиво! Спасибо... Но мешают периодически всплывающие потом (иногда сильно потом) разговоры про благодарность Марианны, причём всплывающие тогда, когда подтверждать легенду вечера вроде бы абсолютно незачем. А говорят люди компетентные, которые знали бы правду... То Рокэ, то сама Марианна. Что ж... Давайте пообсудим, может Я что-нибудь забыла... Рокэ говорит об этом событии то с Дораком, то с Марселем… и вряд ли правду, скорее что-то около того… Слишком уж «случайное совпадение», что такая необычная игра происходит на следующий же день после того, как Окделл продулся в кости. А Марианна… По словам Салигана, Килеан давно " точил зубы на этот персик". Общественность похоже в курсе пристрастий господина коменданта… Думаю, сей неприятный и навязчивый кавалер частенько бывал в гостях и действовал красавице на нервы. Но при занимаемой им должности, от дома такому не откажешь, - приходилось принимать и играть роль радушной хозяйки. Интрига с карточной игрой удалась, в первую очередь, благодаря неумеренной страсти Людвига к баронессе. Стоило только сделать намек… как бы вступить с ним в сговор, а потом… « Извините, Людвиг, Я бы с радостью, но Вы проиграли… И ради Создателя не ходите больше к нам… Что же Я могу поделать – этот Алва…» …разом избавил красавицу от «давно тянувшего жилы», неприятного и влиятельного воздыхателя... тут есть за что благодарить. А главное, благодарить приятно... При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение. Не поняла чегой-то... Во что Алва там должен был поверить? В спектакль, организованный по его собственной просьбе? В то, что Марианна боится Килеана, но всеми силами старается это скрыть. "...но не спускает флаг" (с) Алва Зачем Марианне это изображать, если у них с Констансом и Алвой договоренность? А зачем изображать-то? Было действительно страшновато и вообще волнительно... вдруг не сложится чего и придется таки "любиться" с этой рыбой. upd Да и Алва, похоже, подзадержался с приходом... Не зря же Марианна встречает его так, словно заждалась и изнервничалась: "— Всеблагий и Всемилостивый! — Полная брюнетка с бархатистой кожей и огромными глазами всплеснула унизанными браслетами ручками, одну из которых Алва не замедлил поцеловать. — Счастлив засвидетельствовать свое почтение звезде Олларии. — Нет, это я счастлива. — Ричард сообразил, что это и есть прославленная Марианна. Она и впрямь была красива, но юноше припомнились голубые глаза и пепельные волосы Катарины Ариго. Роскошная роза и бледный гиацинт… Кому нужна роза! — Я отчаялась увидеть вас в этом доме."
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2009 года, 18:22:49 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Spokelse
гость
|
А зачем изображать-то? Действительно страшновато и вообще волнительно... вдруг не сложится чего и придется таки "любиться" с этой рыбой. Да с чего бы? "Любиться" с чего? Нет, ну в самом деле: Марианне же не замуж за Килеана выходить! Никаких супружеских обязанностей ей не предстоит. Ну расхотела, и все! Свободен! Да и, кроме того, всегда можно на Рокэ сослаться: "Извини, дорогой Людвиг, но Рокэ такой нервный! Ты уж с ним договорись, а то Рокэ - не Человек Чести, и ему до фонаря, выиграл он или проиграл!"
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Что ж... Давайте пообсудим, может Я что-нибудь забыла...
Она ещё Роберу где-то говорит, что после той истории Рокэ имел на неё все права, но не воспользовался ими.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А если так? Алва от «нянек» Дикона узнает о том, что Окделл в азарте продул фамильный перстень Эстебану Колиньяру. Но поскольку: « Когда мы расстанемся, вы с чистой совестью можете проигрывать любым обезьянам любые кольца и падать во все лужи подряд, но пока вы при мне, вы чужой добычей не станете.» - эр Рокэ задумывается о том, как бы эту цацку назад вызволить, да еще и урок юноше преподать. Та-а-ак-с, где там у нас в Олларии в азартные игры играют? Пишет письмо Капуль-Гизайлю с просьбой организовать карточную игру с Килеаном (ну не с Эстебаном же ж ему играть, в самом деле), да так, чтобы тот с крючка точно не сорвался. Обещает не остаться в долгу… Коко в полном восторге - как же, САМ Алва у них в покровителях. Объясняет задачку Марианне, а та умеет манипулировать мужчинами ничуть не хуже Катари: Гипотеза интересная, но я не думаю, что олларианская почта доставляла возможность доставить письмо - подождать, пока Марианна охмурит Килеана - и доставить ответ, и всё это за те немногие минуты, которые прошли между признанием Дика Алве и их выездом к Капуль-Гизайлям.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Гипотеза интересная, но я не думаю, что олларианская почта доставляла возможность доставить письмо - подождать, пока Марианна охмурит Килеана - и доставить ответ, и всё это за те немногие минуты, которые прошли между признанием Дика Алве и их выездом к Капуль-Гизайлям.
Насколько я понял, имеется в виду, что к моменту этой беседы Алва и так уже всё знал, ибо о проигрыше Дика ему сообщила топавшая за Диком "наружка".
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
А зачем изображать-то? Действительно страшновато и вообще волнительно... вдруг не сложится чего и придется таки "любиться" с этой рыбой. Да с чего бы? "Любиться" с чего? Нет, ну в самом деле: Марианне же не замуж за Килеана выходить! Никаких супружеских обязанностей ей не предстоит. Ну расхотела, и все! Свободен! Эр Spokelse, а Вы не забыли, что Марианна как-никак честная куртизанка и жена хозяина веселого игорного дома. Какие уж в ее вновь сложившемся интересном положении ( ну, если б оно сложилось) могут быть отмазки коменданту Олларии, которому сама же многое «в шутку» наобещала … Граф Людвиг как-то не выглядит человеком, обладающим чувством юмора. Да и, кроме того, всегда можно на Рокэ сослаться: "Извини, дорогой Людвиг, но Рокэ такой нервный! Ты уж с ним договорись, а то Рокэ - не Человек Чести, и ему до фонаря, выиграл он или проиграл!" Ну эта отмазка слабовата ( сразу видно, нет у Вас опыта гонять назойливых кавалеров) , но с натяжкой может прокатить. Однако « выиграл он или проиграл» может состояться, только если игра с Алвой была. А вдруг бы Первый Маршал втянул красавицу в интригу и не пришел - война у него какая-нибудь не ко времени началась… бывает. Тут есть о чем попереживать… Что ж... Давайте пообсудим, может Я что-нибудь забыла... Она ещё Роберу где-то говорит, что после той истории Рокэ имел на неё все права, но не воспользовался ими. Заглянула в Матчасть. По-моему Марианна, как обычно, ограничилась полуправдой. Не говоря ни слова лжи, просто сплетая правду в кружева и умалчивая кое-что… Ну не могла же она честно рассказать Роберу про закрученную ими интригу? Марианна говорит, что хотела бы заполучить такого престижного покровителя, и это так. Говорит, что Алва мог воспользоваться правом победителя – так ведь в глазах всего общества он именно им и выглядит, да и по сути является. И потом, он "по честному" этим правом не воспользовался. Еще, что пожелай Алва близости - не отказала бы ему. Ну, а кто бы ему отказал? Гипотеза интересная, но я не думаю, что олларианская почта доставляла возможность доставить письмо - подождать, пока Марианна охмурит Килеана - и доставить ответ, и всё это за те немногие минуты, которые прошли между признанием Дика Алве и их выездом к Капуль-Гизайлям. Что? В Олларии еще и почта есть? – Ух ты! Не знала… или забыла. А то по ходу книги письма да записочки все больше слуги, гонцы, нарочные … и Валентины Придды таскают. Так оно конечно интереснее… Но оказывается Катарине Ариго нужно было всего лишь наклеить марку и бросить конвертик в ящик Почтамта. Нет, без почты всяко лучше… Тот же Дикон пошел с письмом Алвы к Марианне, благодарность которой просто не знала границ приличия… чем нанесла юноше тяжкую психологическую травму. Отставшие от жизни, Мирабелла с Лараком гонцов через весь Талиг к Ричарду гоняют, а их Манрики всякие подменяют по дороге. Вот пользовались бы, как все прогрессивные граждАне, олларианской почтой – врагам мухлевать было бы труднее… и поехал бы Дикон в Надор, а не в Варасту. Алва опять же ж, письма для посольства Герарду отдает. А мог ведь просто на почту отнести, тогда бы корреспонденция мимо рук дядюшки Шантери к Марселю не вильнула. Хотя… все это уже в Урготе было - государстве отсталом. Разве у них может быть, как в Талиге, - почта. Конечно нет… О том, что Дикона на прогулках по Олларии стерегли «усатые няньки» эр prokhozhyj уже уточнил, да и по ходу книги не раз упоминалось.
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2009 года, 11:35:02 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Юлька
|
При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение. Не поняла чегой-то... Во что Алва там должен был поверить? В спектакль, организованный по его собственной просьбе? М-м-м ? А как-же бокал выпавший из рук Мапианны когда Рокэ взял на себя дог Валме? В мертвой тишине раздался звон. Хозяйка выронила бокал. Дикон видел ее лицо – отрешенное, как у молящихся с фресок старой капеллы.Это она перед кем играла? Перед Рокэ чью просьбу выполняла, перед Киллеаном, которого сама просила сыграть на неё в карты или перед широкими массами, которым в общем-то всё равно?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rodent
Вредитель
Герцог
Карма: 2067
Offline
сообщений: 2192
Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.
|
Возвращаюсь. Но кардиналу об этом не сказали. С ним поступили, не побоюсь сравнения, как Эрнани с Аланом. Он на протяжении всего Совета думает что ЛЧ во главе с г-ном Ш его обошли, и даже разговор с Алвой оптимизма не добавил. По-моему, Сильвестр так и не понял что Алва все это со своей стороны подстроил (если подстроил, в чем я не уверен). По-моему, тоже не понял. Он даже Лионеля не заподозрил, что в свете дальнейшего - удивительно. На момент переговоров это отменяет Авнира (на будущее, впрочем, тоже) но я не уверен что это изменит взаимоотношения между ЛЧ и сторонниками Оллара. Может и изменить, соотношение сил - серьезный фактор. С одной стороны, у вооруженных выступлений меньше шансов, с другой - возможность отстаивать свои интересы легально выросла. Родент, я романтик. Я верю что при виде женщины можно не раглядеть краев. Даже если женщина не любимая, а э... вождленная Я тоже романтик. И я бы женщину, при виде которой я не вижу краев и готов голову на плаху положить, из города увез к кошачьей бабушке. Если нужно, силой. Пусть потом возражает. Увез бы, а не сидел бы у себя как попугай на табурете, зная, что она осталась в городе и что ее дом сейчас, возможно, громят. Странная какая-то у него романтика. При чем тут дуэль? За отравление. Ну да, может быть не докажут - так чтобы Блэйд признал доказательства вескими, но и неотмщенным не оставят. А что, братьям Ариго есть, что терять? И Килеану, кстати? Это разве что Придд там случайный Придд, так он и про отравление не знал. А у меня другая книга... Там отравители святой воды и убийцы Оноре к сторонникам Олларов не причислялись. Да и в Талиге только если считать Авнира и лигистов сторонниками??? Я хотел сказать, что действовали как из Агариса, так и из Талига. Две разные силы.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Он даже Лионеля не заподозрил, что в свете дальнейшего - удивительно. Или неудивительно. Тут ведь смотря от чего отталкиваться. "Кардинал не сообразил" играет на версию инсценировки Алвы, а "кардинал не заподозрил Лионеля потому что обоснованно считал что королева способна увидеться с королем обманув стражу и Лионель либо не узнал об этом, либо узнал слишком поздно и не успел доложить" - против. Все зависит от того кто лопухнулся - Сильвестр или Лионель. На мой взгляд обе версии равноценны, но вторая мне симпатичнее чисто эстетически. А что, братьям Ариго есть, что терять? И Килеану, кстати? Думаю, что есть. Их ведь выпустили. Есть надежда получить прощение, особенно если действительно отойти от политических интриг. А после такого явного убийства... Кстати, а как отнесутся к этому кэналлийцы - они вроде должны мстить? Или Ариго слышал об обычаях своих врагов так же мало, как дриксы?
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Dama
|
Кстати, а как отнесутся к этому кэналлийцы - они вроде должны мстить? Или Ариго слышал об обычаях своих врагов так же мало, как дриксы?
Думаю, эр Rochefort, в данном случае бояться было нечего. Если бы Алва умер от яда, то Ариго тут не при чём, а гибель на дуэли - это не убийство, за неё не мстят. " - Отец погиб на линии, - Айрис вскочила стремительно, словно молния расколола серый камень, - убийства не было. Был честный поединок." (ЗИ с. 541)
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Лукач
|
А кто поймёт этих кэналлийцев. По-моему, у них особое отношение к смерти соберано. Вне зависимости обстоятельств этой смерти. - Рокэ, - шёпотом осведомился Марсель, - а что они делали, если б вы упали? - Ты же отвозил Левию книгу... Попробуй догадаться. СЗ1 стр. 540. Страшно подумать, что могут сотворить подданные соберано в отместку за его гибель.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Gatty
|
Разговор о таинственном приказе Алвы выделен в отдельную тему и перенесен сюда
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
Карма: 1695
Offline
Пол:
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение. Не поняла чегой-то... Во что Алва там должен был поверить? В спектакль, организованный по его собственной просьбе? М-м-м ? А как-же бокал выпавший из рук Мапианны когда Рокэ взял на себя дог Валме? В мертвой тишине раздался звон. Хозяйка выронила бокал. Дикон видел ее лицо – отрешенное, как у молящихся с фресок старой капеллы.Это она перед кем играла? Перед Рокэ чью просьбу выполняла, перед Киллеаном, которого сама просила сыграть на неё в карты или перед широкими массами, которым в общем-то всё равно? Любой обманчив звук, Страшнее тишина, Когда в самый разгар веселья падает из рук Бокал вина…
Что Вас смущает, эреа Юлька? Излишняя театральность этого жеста? « Ах!... Килеан! Наше с Вами счастье было уже так близко, так возможно!» М-да, играя – главное не переигрывать… Это она перед кем играла? Перед Рокэ чью просьбу выполняла, перед Киллеаном, которого сама просила сыграть на неё в карты или перед широкими массами, которым в общем-то всё равно? Любая актрисса играет для публики, для партнера (вернее, для партнерОВ), ну, и для себя самой… чуть-чуть. У нее по сценарию пИески еще обморок в середине третьего акта, так что из образа взволнованно-испуганной выходить пока рано.
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
|