Честь превыше всего или Как грамотно откосить от дуэли - III

[Holiday]

Во всей истории с Марианной например. Он там ведет себя как человек, совершенно не способный соображать.

На фоне "жадной" Марианны, которая истерики закатывает из-за необходимости поменять подарки Валме на подарки _скажем Савиньяка_, а также бескорыстно помогает ненавистному Килиану жульничать в карты, и Валме который не моргнув глазом ставит пустое место против 30 тысяч, Килеан смотрится мартовским зайцем на безумном чаепитии. Т.е. вполне на своем месте.

  Самое забавное "во всей этой истории с Марианной"   "бескорыстно помогающей ненавистному Килиану жульничать в карты" то, что она (история эта) происходит АККУРАТ на следующий день после того, как Окделл спустил Эстебану фамильное кольцо Повелителей Скал.
     Столь своевременно случилась игра с "нужным" (чтоб вернуть цацку) человеком...  И Алва так удачно заглянул на огонек...  Конечно, совпадение - не больше...

Вот только:
"Когда мы расстанемся, вы с чистой совестью можете проигрывать любым обезьянам любые кольца и падать во все лужи подряд, но пока вы при мне, вы чужой добычей не станете. Так и передайте вашим приятелям."

Эреа, а Вы по ходу книги видали ТАМ много мужчин (с самым различным числом пядей во лбу), которые бы «раскусили» Катарину Ариго?....

Катарина сестра Ги и Иорама. Катарина устроила побег Штанцлеру. Катарина принимала участие в интриге с гонцом и Диком. И это все факты.

Кроме неоспоримого первого (родства с Ги и Иорамом) - это все факты (?) для тех, кто читал КНК.
Для Валентина же все эти «факты» СФАБРИКОВАНЫ Манриками и Колиньярами... так же, как и всё прочее обвинение.

Дорак, во всяком случае, концы с концами прекрасно связал.  Валентин тоже имеет репутацию умного.
И повторюсь, если Валентин  винил Дика, а почему он ни разу не сказал этого в глаза?

  Репутация - вещь полезная… Наверняка Вы замечали, что умеющий многозначительно помалкивать человек, всегда выглядит ЗНАЮЩИМ и умным.  А Валентин, порой, умеет (у)молчать просто великолепно…

СПОЙЛЕРЫ

Все устали, тема выдохлась... Общий счет игры между командой "И на солнце бывают пятна" и командой" В прекрасном человеке прекрасно все"  0:0

Вечных тем нет… ВСЕ рано или поздно выдыхаются, чтобы подняться «из глубин» новой «веткой».

Молчу трое суток,а карма стабильно идет в минус...

  Надо полагать, пресловутый счет  0:0 «вычисляли» именно глядя в свою карму?

Молчу трое суток,а карма стабильно идет в минус... Хорошая память у Валентиновского фан-клуба...

  Открою вам «тайну»… Не все люди отвисают в И-нете и на зеленом форуме ежедневно. Приходят, читают «старые» темы. Случается, что на карме, отразится пост, написанный месяц назад.

[C@esar]

Столь своевременно случилась игра с "нужным" человеком...   И Алва так удачно заглянул на огонек...   Конечно, совпадение - не больше...

СПОЙЛЕРЫ

...В эту ночь в доме Капуйль-Гизайлей горели окна одной из комнат. Над карточным столом сосредоточено склонились четверо человек. Изредка были слышны тихие переругивания...
- Рокэ, дурья башка! Тебя кто в карты играть учил?! - хором воскликнули Марсель и Людвиг. - Эта масть называется Молнии! Запомнил?
- К-кажется... - неуверенно промямлил герцог Алва.
- А... Все равно от тебя никакого толку... Короче, запоминай. Марсель будет стоять рядом и подсказывать. В нужный момент я падаю в обморок, Килеан меняет колоды, а ты садишься играть как ни в чем не бывало...
- А может, мне просто пойти к Эстебану и... - взмолился граф Килеан-ур-Ломбах...
- Нельзя! Все должно выглядеть естесственно...

[Серега]

Хмм... я же говорил, нужен раздражающий фактор, иначе глохнет дискуссия 

[Unyo]

Что до неприязни Валентина к Дику при передаче письма от Катарины, возможно, на тот момент Валентин уже неровно дышал к означенной Катарине (по крайней мере, позже он это проявлял). Если так, холодность была усилена банальной ревностью.
А вообще, за что не любить Окделла у Валентина есть. Предательство эра, гордое ношение орденов противоборствующих сторон в зависимости от политической обстановки... Но не любить и стремиться собственноручно убить (или быть убитым) - не одно и то же.

[prokhozhyj]

Учитывая, что я вообще не понял почему все убеждены что Марианна не обладает личной свободой и обязана перейти в распоряжение Киллеана...

Тоже думал об этом. Вероятно, не обязана, но ей жизненно необходим постоянный покровитель СПОЙЛЕРЫ

(сколько их дом способен продержаться без внешней подпитки? Боюсь, очень недолго)

, которого даже она так сразу из кармана не вынет. А вот текущий п.п. Марсель уже обязан самоустраниться. Остаётся выбор: Киллеан или никого (= Киллеан или катастрофа).

По другому объяснить не получается, во всяком случае, у меня.

[Spokelse]

Или Килеан-ур-Ломбах располагает компроматом на Марианну. Таким компроматом, который он пока не успел ей предъявить. И потому Марианна делает все возможное, чтобы не остаться с ним наедине.
Интересно, что если мое предположение верно, тогда понятно, почему Марианна считает себя настолько обязанной Алве. ИМХО, ее преданность Алве нельзя объяснить благодарностью за избавление от надоедливого поклонника.

[prokhozhyj]

Или Килеан-ур-Ломбах располагает компроматом на Марианну. Таким компроматом, который он пока не успел ей предъявить. И потому Марианна делает все возможное, чтобы не остаться с ним наедине.

Тогда бы он без всяких карт мог потребовать, чтобы она Марселя гнала...

[Spokelse]

Или Килеан-ур-Ломбах располагает компроматом на Марианну. Таким компроматом, который он пока не успел ей предъявить. И потому Марианна делает все возможное, чтобы не остаться с ним наедине.

Тогда бы он без всяких карт мог потребовать, чтобы она Марселя гнала...

Дуэль с Марселем. Кроме того, потребовать этого он мог только после того, как предъявил компромат. А сделать это он мог только наедине. А вот этого Марианна постаралась ему не позволить.

[prokhozhyj]

Дуэль с Марселем.

Принято.

Кроме того, потребовать этого он мог только после того, как предъявил компромат. А сделать это он мог только наедине. А вот этого Марианна постаралась ему не позволить.

А вот тут противоречие. Или Марианна знает про компромат, но тогда его уже можно и не предъявлять. Или не знает, но тогда как она может стараться не позволить? Что-то тут в гипотезе не додумано .

[Spokelse]

Кроме того, потребовать этого он мог только после того, как предъявил компромат. А сделать это он мог только наедине. А вот этого Марианна постаралась ему не позволить.

А вот тут противоречие. Или Марианна знает про компромат, но тогда его уже можно и не предъявлять. Или не знает, но тогда как она может стараться не позволить? Что-то тут в гипотезе не додумано .

Не вижу противоречия. Шантаж начинается со схемы "Я о тебе знаю нечто, и требую что-то за молчание". Тогда Марианне имеет смысл не позволить Килеану предъявить ей компромат и потребовать платы за молчание.
Марианна очень странно объяснила Дику причины своей антипатии к Килеану. ИМХО, такое объяснение прокатывает лишь для Дика.
Поскольку после знаменитой игры с Алвой Килеан не мог претендовать на "покровительство" Марианне: в этом случае он рисковал нарваться на дуэль с Алвой, выигравшем формально Марианну. И тем не менее Марианна явно боялась Килеана. Почему? Неужели не могла отказать? А почему не могла? Финансово она не проиграла бы...

[Rochefort]

Остаётся выбор: Киллеан или никого (= Киллеан или катастрофа).

Да там Савиньяк в очереди стоял и, возможно, не он один. Ведь Марианна у нас как элитная ш куртизанка пользуется немереной популярностью.

[prokhozhyj]

Тогда пора топать в "Вопросы автору..."...

[Holiday]

А если так?

     Алва от «нянек» Дикона узнает о том, что Окделл в азарте продул фамильный перстень Эстебану Колиньяру.
     Но поскольку: «Когда мы расстанемся, вы с чистой совестью можете проигрывать любым обезьянам любые кольца и падать во все лужи подряд, но пока вы при мне, вы чужой добычей не станете.» - эр Рокэ задумывается о том, как бы эту цацку назад вызволить, да еще и урок юноше преподать.
     Та-а-ак-с, где там у нас в Олларии в азартные игры играют?
     Пишет письмо Капуль-Гизайлю с просьбой организовать карточную игру с Килеаном (ну не с Эстебаном же ж ему играть, в самом деле), да так, чтобы тот с крючка точно не сорвался. Обещает не остаться в долгу…
     Коко в полном восторге - как же, САМ Алва у них в покровителях.  Объясняет задачку Марианне, а та умеет манипулировать мужчинами ничуть не хуже Катари:
     - Намекает Килеану, что не прочь сменить своего нынешнкго покровителя на него-любимого, нужно только ее в карты выиграть. Зачем выиграть? А затем, чтобы дорогие ее сердцу подарочки прежнему любовнику не возвращать… Нос этому противному Марселю утереть… И вообще, она в этом будет ему всячески помогать…
     - Потом… Подначивает на игру Марселя. «Помогает» ему проигрывать. В нужный момент предлагает поставить «на кон» себя-самоотверженную, чтобы душка-Людвиг точно из игры не ушел…
     Алве сообщают, что «все путем» - клиент созрел. Тот приезжает ровно вовремя, чтобы перебить ставку и втянуть Килеана в свою игру.
     Марианна играет дальше, но уже в паре с герцогом.
     Людвиг с неприкрытым недоумением обнаруживает, что, при казалось бы верном раскладе, - проиграл… и с неменьшим недоумением возвращает перстень и коня ПС герцогу Алве.

[Spokelse]

При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение.

[Holiday]

При таком варианте Марианне пришлось бы так сыграть роль, чтобы Алва ей поверил. А Рокэ, судя по всему, вообще людям доверяет предельно избирательно. А женщинам, похоже, вообще не доверяет от слова "совсем". Возможно, Арлетта Савиньяк - исключение.

Не поняла чегой-то...  Во что Алва там должен был поверить? В спектакль, организованный по его собственной просьбе?