|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Что нового в научном мире (прочитано 27376 раз)
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
 Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Ученые исследуют единственное бессмертное существо на планете.
Медуза Turritopsis nutricula, которая считается единственным на планете бессмертным существом, оказалась под пристальным наблюдением ученых...
Посмотрел, что за шухер пошёл про медузку в Сети, и откопал его первоисточник: статью 1996 (!) г. в "Biological Bulletin". Скачал PDF по институтскому доступу, днями прочитаю на предмет зёрен и плевел и соответствия шума первоисточнику. Тогда отпишусь. Но вообще-то ещё в XIX веке обсуждали, не является ли обычная гидра "биологически бессмертной", ибо не стареет, а разваливается на почки (на новых особей). Тут явно что-то из той же оперы. |
|
|
|
« Последняя правка: 30 января 2009 года, 18:26:05 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Прохожий, расскажи потом что именуется "ювинильной стадией" гидромедузы...   Та же медуза но без набитых половыми продуктами гонад, или еще что... Господа , для тех, кто не помнит , кишечнополые, группа характеризуущаяся 2-мя занятными особенностями - чередование поколений (метагенез) планктонная медуза и сидячий полип (прикрепленная ртом вверх к грунту медуза... ну почти... ) и способностью к бесполому размножению(чаще на стадии полипа, но у медуз тож бывает... Почкуются... ) Это в свою очередь приводит к модулярному строению колоний ( гидроидных полипов - сидячие, сифонофор- плавучие...) Что тут отдельный организм - вопрос дискуссионный... Все вегетативно размножающееся(почкующееся) теоретически вечно и растительное и животное и одноклеточное... "Учитывая, что они не умирают естественной смертью, Turritopsis Nutricula при определенных условиях способны, слишком сильно размножившись, нарушить равновесие мирового океана." Трюмные воды не надо сливать где нипоподя... Таких "вечных" столько , сколько живых организмов размножается неполовым путем... Кто-нибудь их всегда ест... "Среди медуз есть очень ядовитые, например, дальневосточная медуза-крестовичок.
"Угу, неприятно... дней пять гадостных симптомов с поражением ЦНС , повторное порожение -хуже... Но ежели хотите страшненького , то Вам к кубомедузам ... К морской осе в первую очередь(Chironex fleckeri). Это действительно жуть... По количеству жертв(летальных) по некоторым мнениям обгоняют акул и вообще, самая ядовитая тварь мира... От 30 секуд, до нескольких минут от ужаления до смерти... При том , что уже довольно давно сделали сыворотку... Вот тут простенько, если любопытно http://ru.wikipedia.org/wiki/Chironex_fleckeriВыглядят пораженные люди совершенно кошмарно, будто бичем исхлестанные... Великая вещь гидрокостюм, плавайте в неопрене... А еще, говорят, помогает растительность на ногах( стрекательная клетка от щупальца до кожи не дотягивается, если волос густ)... Чаще и более жестоко страдают женщины и дети... Но это все не новость... "Новость", скорее всего, громко крякает... Мне вот интересен, механизм, которым отслеживали, что данная конкретная медуза прожила скажем, 100 сезонов...
|
|
|
|
« Последняя правка: 30 января 2009 года, 21:30:58 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Нашел я одну статью 1996 г. за авторством Piraino, Boero и др. Прохожий, это та самая? Валяется в открытом доступе... Все желающие могут ознакомиться. Значицца, "abstract": Organisms develop through a series of stages leading to sexually mature adults. In a few cases ontogeny reversal is possible, but it does not occur typically after the onset of sexual reproduction. All stages of the medusa Turritopsis nutricula, from newly liberated to fully mature individuals, can transform back into colonial hydroids, either directly or through a resting period, thus escaping death and achieving potential immortality. This is the first metazoan known to revert to a colonial, juvenile morph after having achieved sexual maturity in a solitary stage. Selective excision experiments show that the transformation of medusae into polyps occurs only if differentiated cells of the exumbrellar epidermis and part of the gastrovascular system are present, revealing a transformation potential unparalleled in the animal kingdom. Перевод: Организмы развиваются через серию стадий до половозрелых особей. Обратный онтогенез возможен, но обычно такого не происходит после достижения стадии полового размножения. Представители этой не к ночи будь помянутой медузы Turritopsis nutricula могут пройти все стадии от только что отпочковавшихся особей до зрелых в обратном порядке до колониальных полипов прямо или через "resting" стадию, таким образом избегая смерти и достигая потенциального бессмертия. Это первое многоклеточное, для которого стал известен возврат в ювенильную колониальную форму после достижения половой зрелости в одиночной форме. Эксперименты с селективным отсеканием показали, что трансформация медуз в полипы происходит, только если имеются дифференцированные клетки экс-зонтичного эпидермиса и части гастроваскулярной системы, открывая беспримерный потенциал трансформации в царстве животных. Так что, Намба, рано злопыхательствуешь над журналистами - что им ученые подали, то они и скушали... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 января 2009 года, 21:55:39 от C@esar »
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Нашел я одну статью 1996 г. за авторством Piraino, Boero и др. Прохожий, это та самая? Валяется в открытом доступе... Все желающие могут ознакомиться. Значицца, "abstract": Organisms develop through a series of stages leading to sexually mature adults. In a few cases ontogeny reversal is possible, but it does not occur typically after the onset of sexual reproduction. All stages of the medusa Turritopsis nutricula, from newly liberated to fully mature individuals, can transform back into colonial hydroids, either directly or through a resting period, thus escaping death and achieving potential immortality. This is the first metazoan known to revert to a colonial, juvenile morph after having achieved sexual maturity in a solitary stage. Selective excision experiments show that the transformation of medusae into polyps occurs only if differentiated cells of the exumbrellar epidermis and part of the gastrovascular system are present, revealing a transformation potential unparalleled in the animal kingdom. Перевод: Организмы развиваются через серию стадий до половозрелых особей. Обратный онтогенез возможен, но обычно такого не происходит после достижения стадии полового размножения. Представители этой не к ночи будь помянутой медузы Turritopsis nutricula могут пройти все стадии от только что отпочковавшихся особей до зрелых в обратном порядке до колониальных полипов сразу или с некоторым периодом задержки, таким образом избегая смерти и достигая потенциального бессмертия. Это первое многоклеточное, для которого стал известен возврат в ювенильную колониальную форму после достижения половой зрелости в одиночной форме. Эксперименты с селективным отсеканием показали, что трансформация медуз в полипы происходит, только если имеются дифференцированные клетки экс-зонтичного эпидермиса и части гастроваскулярной системы, открывая беспримерный потенциал трансформации в царстве животных. Так что, Намба, рано злопыхательствуешь над журналистами - что им ученые подали, то они и скушали... Т. е медуза назад на дно садится и в полип... Так я тебя поняла... Напоминаю, что есть ставромедузы, сидящие на дне безвылозно, сцифоиды... Род Lucernaria , например.. ( Люцимозу не нашла, видимо, во время моего отсутствия в профессии переименовали... ) Ты не понимаешь, что для кишечнополостных это вполне ожидаемая вещь... Это замечательные перевертыши, здесь не о "бессмертии" думать надо , а о жизненных формах... и морфологических решениях... Ну покажите мне 100-летнюю медузу.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Вот чичас полезу переводить... На ночь глядя... У нас тут рабочий бесп есть... А так если любопытно, мне кажется тебе стоит почитать Беклемишева...  Ну да Прохожий тебе лучше скажет... Он у нас состоявшийся... Это действительно звески интересная штука эволюционная морфология... И Coelenterata классный пример, вроде бы простой... Мешок 2 слоя (кораллы пока по боку) ограниченные возможности и куча решений... Я возилась с Bryozoa, твари куда сложней, но тож модульные( по гидроидам был мой шеф), знаешь, у них есть и подвижные колонии... У гидроидов есть виды пеллагические, делающие ставку на медузу, есть виды делающие ставку на оседлые формы, где медузы не отрываются от полипоидной колонии, превращаясь в гонофор и стадии прослежены по видам... Там очень естественно ожидать перевертышей, медуза от полипа отличается преимущественно плавучей мезоглеей.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Ну... насколько я это все понял...
Медуза эта может вернуться из стадии одиночной способной к половому размножению в стадию полипа пройдя в обратном порядке стадии "взросления" (видимо с постепенным редуцированием чего-то там...). (Там даже схемка с картинками для особо тупых таких как я приведена. Тока я пока в ней еще не разбирался).
И вроде бы ни одна другая известная науке медуза так не может.
Вот и все, что я успел сообразить...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Ну... насколько я это все понял...
Медуза эта может вернуться из стадии одиночной способной к половому размножению в стадию полипа пройдя в обратном порядке стадии "взросления" (видимо с постепенным редуцированием чего-то там...). (Там даже схемка с картинками для особо тупых таких как я приведена. Тока я пока в ней еще не разбирался).
И вроде бы ни одна другая известная науке медуза так не может.
Вот и все, что я успел сообразить...
Да... интересно, разумеется... Но вспомни существующие гипотезы происхождения кишечнополостных (гаструла она гаструла и есть, хоть плавучая ртом вниз, хоть сидячая ртом вверх) вместе с их метагенезом... Фагоцителла или Гастрея, считается, когда-то на дно села... http://biotriton.narod.ru/text/mnogokl.htmНе видя материала, много не скажешь, и вообще я тупая и все забыла( не до стадии синеглазого брюнета, конечно... ), но похоже, что весь изюм ситуации в этом осаждении медуз и, может быть, сойдет за подтверждение первичности пелагической формы, а не в липовом бессмертии... А гипотезы фагоцителлы и гастреи очень не новы(если эклер мой меня не подводит, гастрея- Геккель, фагоцителла Мечников, все - конец 19в... столетие справили... )... Повторюсь, группа кишечнополостных звески интересна, одни сифонофоры чего стоят... И это игры перевертышей... Упрощенных из-за седементарности полипов, и сложных из-за подвижности медуз... Оно бегает со дна в толщу воды индивидуально и колониями, по-разному, но остается гаструлой, грубо говоря... |
|
|
|
« Последняя правка: 31 января 2009 года, 06:44:07 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Эры и эреа, я временно без Сети дома и без времени на работе. Такие дела. Статья, похоже, та самая, но я ещё её не прочитал. Sorry. Но надеюсь, надеюсь... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
maya
Личный нобиль
Карма: 16
Offline
сообщений: 37
Я не изменил(а) свой профиль!
|
[А вот поясните мне это: 9. Исследование уровня грамотности населения США. Согласно результатам этого исследования, 25% жителей страны обладают научной грамотностью. Что есть научная грамотность? Научная грамотность населения в процентах - нечто более конкретное, чем можно было бы подумать. В 1998 г. два профессора из США и Великобритании начали масштабное исследование, составив анкетку из 10 элементарных утверждений на разные научные темы. С этими утверждениями респонденты должны были соглашаться или не соглашаться, например: "Первые люди на земле появились во времена динозавров". Обладающим научной грамотностью считался тот, кто правильно отвечал на все 10. С тех пор эту анкету применили во многих странах, доработали, переработали и получили разные занятные выводы. В России такое исследование проводилось ВЦИОМ, если не ошибаюсь, в 2006 г. Поскольку большинство людей хоть на один вопрос да напутает с ответом, процент научно грамотных действительно невысокий... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
Карма: 2895
Offline
Пол:
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
/*Хмыкнув*/ Вспоминается, как после обработки одного подобного обследования выяснилось, что уровень математических знаний респондента коррелирует с размером его ноги... Обследовались все, начиная с новорожденных... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
maya
Личный нобиль
Карма: 16
Offline
сообщений: 37
Я не изменил(а) свой профиль!
|
фок Гюнце, забавно...
А меня в статистике этих исследований еще развлек такой момент. Чуть ли не 20 процентов нашего населения неправильно ответили на вопрос "Вращается Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?"
Я сначала не могла представить, как это вообще возможно. А потом вспомнила, что когда студенты читают в какой-нибудь формальной контрольной вопросы типа "В Индии или в Китае была создана такая-то система записи чисел?", обязательно найдется кто-нибудь, кто ответит "Да". - Маша, что значит "да"? В Индии или в Китае? - А-а. А я-то написала, что да... была такая система...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
Карма: 2895
Offline
Пол:
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
фок Гюнце, забавно...
А меня в статистике этих исследований еще развлек такой момент. Чуть ли не 20 процентов нашего населения неправильно ответили на вопрос "Вращается Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?" Уж-ж-жассс... Я сначала не могла представить, как это вообще возможно. А потом вспомнила, что когда студенты читают в какой-нибудь формальной контрольной вопросы типа "В Индии или в Китае была создана такая-то система записи чисел?", обязательно найдется кто-нибудь, кто ответит "Да". - Маша, что значит "да"? В Индии или в Китае? - А-а. А я-то написала, что да... была такая система...
Мда... Это из цикла "Умеют ли люди читать"... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
Чуть ли не 20 процентов нашего населения неправильно ответили на вопрос "Вращается Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?" И я бы не ответил. Во-первых, я бы вспомнил стариков Галилея и Эйнштейна и то, что все в этой жизни относительно... Во-вторых, что-то там было такое про то, что центр масс Солнечной Системы - он за пределами поверхности Солнца...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
фок Гюнце
Энциклопедист
Наместник
Герцог
Карма: 2895
Offline
Пол:
сообщений: 23313
El sueño de la razón produce monstruos
|
Чуть ли не 20 процентов нашего населения неправильно ответили на вопрос "Вращается Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли?" И я бы не ответил. Во-первых, я бы вспомнил стариков Галилея и Эйнштейна и то, что все в этой жизни относительно... И момент импульса...  Во-вторых, что-то там было такое про то, что центр масс Солнечной Системы - он за пределами поверхности Солнца... Иногда... |
|
|
|
« Последняя правка: 11 февраля 2009 года, 17:32:35 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 8
|
|
|
 |
