ВКП(б) - как преступная организация в борьбе с собственным народом

[фок Гюнце]

Ну, про пылкую любовь к Сталину со стороны "африканцев, арабов, индусов, Латинской Америки, части азиатов" тоже что-то не слыхать...
Поделились бы информацией...

[Иштван]

Ну, про пылкую любовь к Сталину со стороны "африканцев, арабов, индусов, Латинской Америки, части азиатов" тоже что-то не слыхать...
Поделились бы информацией...

Ну а Вы пока можете поделиться информацией о лютой ненависти к ИВС со стороны помянутых достойных граждан 

По моему скромному мнению, он им абсолютно до лампочки.

[фок Гюнце]

Ну, про пылкую любовь к Сталину со стороны "африканцев, арабов, индусов, Латинской Америки, части азиатов" тоже что-то не слыхать...
Поделились бы информацией...

Ну а Вы пока можете поделиться информацией о лютой ненависти к ИВС со стороны помянутых достойных граждан 

По моему скромному мнению, он им абсолютно до лампочки.

Забавно...
Это новый стиль обсуждения такой? Постмодернистский нигилизм, так сказать?
Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?
При этом требовать от вопрошающего доказательства противоположного тезиса в заведомо абсурдной формулировке?
Ну... для уличного митинга методология сойдет...

[irbis_ru]

Ну, про пылкую любовь к Сталину со стороны "африканцев, арабов, индусов, Латинской Америки, части азиатов" тоже что-то не слыхать...
Поделились бы информацией...

"В остальном мире Виссарионыча и его политику оценивают однозначно негативно. "

Поясняю. Меня устроит и нейтральная позиция а ля "А кто такой Сталин?" или "Да накакакть нам на вашего сталина, Мумбы захватили нашего крокодила!". Ибо нейтральная это не одназначно негативно.
Про "Пылкую любовь" придумали вы - вам и доказывать. Если найдете в моих словах "пламенная любовь" или готовы доказать что все мною перечисленные "оценивают одназначно негативно" - вперед. Нет - можно извиниться;) Хотя ради интереса посмотрите как встречаются имена Сталин и Ленин в некотрых латино-американских странах;)
Ну и это. Мне вот просто лень сейчас искать статьи на иностранном, где СССР в ВМВ оценивается положительно и про сталино нет-нет и хорошее скажут.
Это я не говорю уже о том, что население думает так, как его учат думать.

[irbis_ru]

Это новый стиль обсуждения такой? Постмодернистский нигилизм, так сказать?
Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?

Вам виднее. Тезис о пылкой любви выдвинули вы, не я. И сами теперь яростно клеймите.
прием в дискуссии с опонентом типовым, резиновым, известный, но зачем, уважаемый эр.

[фок Гюнце]

Это новый стиль обсуждения такой? Постмодернистский нигилизм, так сказать?
Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?

Вам виднее. Тезис о пылкой любви выдвинули вы, не я.

Разве?
Я усомнился в ее наличии. Это основание для того, чтобы от меня требовать доказательств лютой ненависти? Странное, однако, основание...

[FatCat]

Ну, коли на то пошло - припишите к "анти..." и меня. Поскольку я тоже наслышан от очевидцев тех лет (родственников и знакомых) о многих и многих безобразиях, творившихся "именем его". И вовсе не считаю коллективизацию и "усиление классовой борьбы" единственным путем для возрождения России в те годы.
Что до "нерентабельного" с/х - почему бы не взглянуть на Европу, в частности - Голландию? Без колхозов, на скудных площадях, отвоеваных (буквально) у моря - и не только себя овощами снабжает, но и 3/4 Европы... И живут неплохо, весьма неплохо. Или вот - Саудовская Аравия. В условиях пустыни, острого дефицита воды - и опять же без колхозов, но ухитряется выращивать столько пшеницы, что даже в СССР экспортировала... А австралийские фермеры до того обнаглели, что уже баранов совсем бесплатно предлагают всем желающим - только вывезите! И опять же - никаких колхозов...
А о культе личности, принимавшем совершенно безобразные формы, неплохо бы почитать газеты тех лет. Мне вот попалась однажды "Правда" 53-го года, с некрологами... так мне хватило.

[Иштван]

Разве?
Я усомнился в ее наличии. Это основание для того, чтобы от меня требовать доказательств лютой ненависти? Странное, однако, основание...

Цитирую одного участника дискуссии:

Забавно...
Это новый стиль обсуждения такой? Постмодернистский нигилизм, так сказать?
Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?
При этом требовать от вопрошающего доказательства противоположного тезиса в заведомо абсурдной формулировке?
Ну... для уличного митинга методология сойдет...

"Усомнился в наличии" и "обвинил оппонента в бездоказательном тезисе" - одно и то же, да 

[Camel]

Мнение остального мира в этом вопросе нас должно интересовать в последнюю очередь.

О да, "У ней особенная стать".

У каждой страны - своя русофобская история.

Ключевое слово здесь "каждой". 

Насчет культа личности - есть у страны такое свойство - "культивировать" (ну все поняли, что я имею ввиду ) личность, более-менее успешно сидящую на самом верху. А Сталин он был масштабом побольше Брежнева или ВВП (ведь очень многие простые люди, в отличие от "интернетных спорщиков" вроде меня считают, что если бы ВВП пришел к власти в начале 90-ых, то и разрухи бы не было), вот и культ был много больше.

Хи-хи, то же самое говорил Фейхтвангеру Сталин в 1937. 
Я так понял, вы вместе с ИВС отвечаете за всю страну? 

Если массово, то да. Массово за рубежом большинство бы предпочло чтобы страны СССР, РФ, РИ и т.п. вообще бы не существовало, а на ее месте добывали полезные ресурсы нормальные компании. желательно из соответствующих стран.

Может быть отделим мух от котлет, а?  Не будем смешивать отношение к Виссарионычу и Советскому Союзу.

Ну и потом деятельность Сталина оценивают всего в нескольких странах. Остальные подвякивают в основном за кусок. особенно это касается бывшего соцлагеря.

И кто же это?

Достаточно многие там вполне положительно оценивают роль СССР и в т.ч. Сталина в разных событиях. Но над этим работают. В книгах, учебниках и даже играх а ля СoD 5.

И кто же именно, можно пофамильно? И я сомневаюсь, что они составляют сколько нибудь значимое число.  Ну и аргумент про комьютерную игрушку ваще убойный.  В России да, действительно работают, уже в учебниках для вузов оправдывают Сталина, не говоря уже о другой литературе. Можно сказать, начинается сталинский ренессанс.  А вот насчет запада сомневаюсь.

Ну и про весь мир вы, естевственно, загнули. Исключив за ненадобностью всякую мелочь вроде африканцев, арабов, индусов, латинской америки, частью азиатов. Чего их считать-то:)

Почему? Возможно они и не изучают углубленно историю СССР и конкретно ИВС, но те кто про него знают, считают ИВС ничем не лучше Гитлера.

Что до "нерентабельного" с/х - почему бы не взглянуть на Европу, в частности - Голландию?

Можно вспомнить еще и про Канаду.

[фок Гюнце]

Разве?
Я усомнился в ее наличии. Это основание для того, чтобы от меня требовать доказательств лютой ненависти? Странное, однако, основание...

Цитирую одного участника дискуссии:

Забавно...
Это новый стиль обсуждения такой? Постмодернистский нигилизм, так сказать?
Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?
При этом требовать от вопрошающего доказательства противоположного тезиса в заведомо абсурдной формулировке?
Ну... для уличного митинга методология сойдет...

"Усомнился в наличии" и "обвинил оппонента в бездоказательном тезисе" - одно и то же, да 

"Все страньше и страньше" (с)
Начнем с вопроса - кто тут чей оппонент? Я, признаюсь, не понял...
Эр irbis_ru отметил, что значительная часть мира не питает неприязни к Сталину.
Я указал, что при этом они пылкой любви тоже не питают.
Это что - оппонирование? Я опровергал тезис эра irbis_ru?
Далее, указанный тезис был приведен без доказательств. Я, не дискутируя с ним, отметил это обстоятельство. Это можно назвать "обвинением (?) оппонента ().
Вспоминается полководец Редедя, который даже в мирное время жил во дворе своего петербургского дома в палатке...

[Иштван]

Хи-хи, то же самое говорил Фейхтвангеру Сталин в 1937. 
Я так понял, вы вместе с ИВС отвечаете за всю страну? 

Эк, в какую группу Вы меня записали - я аж загордился 

Просто замечаю, что народ иногда любит совершать поползновения в этом направлении. Да и не за всю - мне и большинства хватит 

"Все страньше и страньше" (с)
Начнем с вопроса - кто тут чей оппонент? Я, признаюсь, не понял...
Эр irbis_ru отметил, что значительная часть мира не питает неприязни к Сталину.
Я указал, что при этом они пылкой любви тоже не питают.
Это что - оппонирование? Я опровергал тезис эра irbis_ru?
Далее, указанный тезис был приведен без доказательств. Я, не дискутируя с ним, отметил это обстоятельство. Это можно назвать "обвинением (?) оппонента ().
Вспоминается полководец Редедя, который даже в мирное время жил во дворе своего петербургского дома в палатке...

Сейчас еще веселее будет, раз уж все так пошло.
Выделение в цитате мое.

Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?

Т.е. не просто усомнились, а приписали тезис о любви (о которой изначально речь не шла), и между делом попросили его доказать.

[фок Гюнце]

Выдвинуть тезис без доказательств, а в ответ на робкую просьбу о подтверждении потребовать, чтобы вопрошающий доказывал противоположный тезис?

Т.е. не просто усомнились, а приписали тезис о любви (о которой изначально речь не шла), и между делом попросили его доказать.

Эр Иштван, Вы невнимательно читали тему.
Эр irbis_ru отметил, что значительная часть мира не питает неприязни к Сталину.
Я указал, что при этом они пылкой любви тоже не питают.
После этого я напомнил, что тезис об отсутствии неприязни был приведен бездоказательств.
На каком основании Вы утверждаете, что я кому-то приписывал тезис о пылкой любви - я не понял.

Поясняю. Если эр  irbis_ru  заметит, что лед не является зеленым, а я при этом укажу, что он еще и не является жидким - это не будет означать, что я приписал кому бы то ни было тезис о том, что лед является жидким, равно как и не должно требовать с Вашей стороны защиты потерпевшего от злого меня, якобы приписывающего эру irbis_ru  тезис о жидкости льда.

[Станислав]

Camel

О да, "У ней особенная стать". 

Да нет, вряд ли мы тут одиноки. Сильно сомневаюсь, что англичане оценивая роль в Истории Елизаветы I или Виктории учитывают мнение иностранной "Марьи Алексеевны". Мало ли кому Англия, при правлении этих дам успела мозоли отдавить. А вот стране их правление пошло на пользу.

Такая же картина и в других странах.

Ключевое слово здесь "каждой". 

А вы не вырывайте слово из предложения. Не у "каждой", а у каждой из тех, где русофобия широко распространена (в первую очередь в СМИ). Таких стран в мире десятка два, ну может три. А государств на земле - свыше двух сотен.

[Camel]

Просто замечаю, что народ иногда любит совершать поползновения в этом направлении. Да и не за всю - мне и большинства хватит

Т.е. в отличие от ИВС выступавшего от имени всего народа, выступаете от имени народного большинства? Мда.

Да нет, вряд ли мы тут одиноки. Сильно сомневаюсь, что англичане оценивая роль в Истории Елизаветы I или Виктории учитывают мнение иностранной "Марьи Алексеевны". Мало ли кому Англия, при правлении этих дам успела мозоли отдавить. А вот стране их правление пошло на пользу.

Еще есть монголы считающие Чингисхана самым великим человеком в истории, им тоже в принципе наплевать на мнение всего остального мира.   

[Станислав]

Camel

А ещё есть испанцы, шведы, американцы, индусы, китайцы, японцы... Список можно продолжать до бесконечности. И что характерно, все оценивают своих исторических деятелей не особо обращая внимания на отношения к оным деятелям своих соседей. И только русские (по вашему мнению) должны почему-то должны прислушиваться к мнению международной общественности.