Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Сеньоры-прымпердоры (прочитано 25565 раз)
|
Dreamer
|
1. Рудольф Ноймаринен - в 393 г. оставил пост Первого маршала и стал "пожизненным губернатором Придды с полномочиями Проэмперадора". На северо-западе идет чуть ли не перманентная война с серьезными противниками, так что "пожизненность" вполне понятна, ему есть чем заняться на годы вперед - "миссия длиною в жизнь" получается.
2. Алва - с ним все просто, его проэмперадорство заточено под одно конкретное дело. При этом всем в Талиге понятно, что в случае неудачи до казни все равно не дойдет, но вот с постом Первого маршала пришлось бы расстаться.
3. Лионель Савиньяк. Проэмперадором мог стать только по решению Ноймаринена, в дальнейшем подтвержденному Катари: "Мы благодарим герцога Ноймаринен за то, что он сделал во время нашего заточения и заточения герцога Алва, и подтверждаем все принятые им решения." С ним тоже понятно. Рудольфу хватает забот на северо-западе, а дистанционно руководить еще и Савиньяком - только вредить. Поскольку Лионелю явно придется иметь дело с Каданой, Гаунау и Дриксен (в лице принца Фридриха), у него должны быть и соответствующие полномочия на всякие возможные случаи - по каждому международному вопросу гонцов в Придду через Бергмарк и Ноймар не погоняешь. Эти полномочия и дает проэмперадорство. Ну а возможные кары - уж если все посыпется, то никого такая ерунда волновать не будет.
4. Валмон. Думаю, это уже чистое заигрывание Катари с югом, поскольку основные проблемы вроде как решены и никаких рисков для "папеньки" не предвидится. Скорее синекура, чем реальный пост (хотя есть еще всякие возможные варианты местных интриг). А "обесценивание поста" Катари, думаю, не волнует, у нее сейчас о другом голова болеть должна.
|
|
« Последняя правка: 05 декабря 2008 года, 17:21:59 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
C@esar
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Panurg
|
*почесывая затылок* Ну, Ноймару, "прымперадорство" - как мне медаль "Слава Труду" , Лионелю - эээ... мне так кажется, что он из без почетных полномочий бы управился
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
*почесывая затылок* Ну, Ноймару, "прымперадорство" - как мне медаль "Слава Труду" , Лионелю - эээ... мне так кажется, что он из без почетных полномочий бы управился А ты не обратил внимание, на то что было сказано, про переправы, припасы в магазинах, и местных чиновников с их системой оповещения... Видимо маршалам гражданских вешать не положено... Полномочия лишними не бывают...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Hourly
|
*почесывая затылок* Ну, Ноймару, "прымперадорство" - как мне медаль "Слава Труду" , Лионелю - эээ... мне так кажется, что он из без почетных полномочий бы управился А ты не обратил внимание, на то что было сказано, про переправы, припасы в магазинах, и местных чиновников с их системой оповещения... Видимо маршалам гражданских вешать не положено... Полномочия лишними не бывают... А какие у них в Талиге вообще полномочия у маршалов? Глядя на спектр деятельности Робера, я вовсе затрудняюсь его определить - мосты, больницы... При всём уважении к Иноходцу - странно дальше некуда, что именно на "пособника" режима Альдо возлагается разбор альдовских бумаг. Это жжжж... слов нет. Или это ему как члену регентского совета такое счастье? Чем Лионель хуже в этой странной системе распределения полномочий? Всяко лучше.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Antalex
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 12
|
*почесывая затылок* Ну, Ноймару, "прымперадорство" - как мне медаль "Слава Труду" , Лионелю - эээ... мне так кажется, что он из без почетных полномочий бы управился Только "управляясь" Лионель посылает к чертям "Золотой договор", вступает на территорию независимого нейтрального государства и грозится повесить любого местного чиновника, который будет стоять у него на пути. Проэмперадор решает вопросы "войны и мира", у него есть полномочия заключить и разрывать союзы, начинать войну и т.д. и т.п. Если посмотреть в каких местах сидят Ноймаринен и старший из старших Савиньяков - это очень полезные полномочия.
|
|
|
Авторизирован
|
Requiem aeternam dona eis, Domine
|
|
|
Panurg
|
Ну, повесить чиновника в условиях военного времени - это и полковнику под силу ... Ноймар,имхо, может союзы, войны и пр. от лица герцогства объявлять (не помню, что там в договоре с Талигом) . А Лионель ...
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Dreamer
|
Ну, повесить чиновника в условиях военного времени - это и полковнику под силу ... Это и просто компании голодных солдат будет под силу Но гражданские чиновники военным властям не подчиняются. И если требуется, чтобы подчинялись (а в данной ситуации это действительно требуется), то нужно гражданскую и военные ветви власти на данной территории объединить под одной рукой. Это - первое. Ну и расширение полномочий во внешних делах тоже дело немаловажное. Ноймар,имхо, может союзы, войны и пр. от лица герцогства объявлять (не помню, что там в договоре с Талигом) . А Лионель ... Разница в том, что проэмперадор имеет право действовать от лица Талига. В том числе заключать союзы, подписывать договора и т.д. И вламываться на сопредельные территории, если надо. И это не будет отдельным делом некоего герцогства.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Разница в том, что проэмперадор имеет право действовать от лица Талига. В том числе заключать союзы, подписывать договора и т.д. И вламываться на сопредельные территории, если надо. И это не будет отдельным делом некоего герцогства.
Э... А король может дезавуировать действия проэмперадора? А то Ноймаринен решит вторгнуться, а из Олларии это выглядит совсем не к месту?
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Panurg
|
Rochefort А если ещё интереснее - Ноймар вторгается, как герцог, а потом оказывает сам себе союзную помощь, как проэмперадор ?
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
де Молэ
|
Ну, Рудольфу проэмперадорство тоже не от балды дали - вероятность, что он сделает глупость едва ли не наименьшая из таковых для всех действующих военно-политических лиц...
|
|
|
Авторизирован
|
Причислен общественностью к роду Приддов.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
вероятность, что он сделает глупость едва ли не наименьшая из таковых для всех действующих военно-политических лиц...
Речь не о глупости, а о том хвост вращает собакой или, все-таки, собака хвостом. Потому что если проэмперадор ставит центральную власть перед фактом, который она, власть, авансом согласилась признать, то получается что политику в данном регионе определяет проэмперадор, а король только успевает говорить "одобрям". Если же у нас таких проэмперадоров хотя бы два, то центральная власть, представлена ли она королем или министром, превращается в канцелярию, визирующую очередные решения проэпмерадоров. С Рокэ все было понятно - конкретная задача, четко очерченные временные рамки. А какая задача стоит перед Ноймариненом? Что в ней такого срочного, мешающего сохранять подчиненность столице? Частые войны с Дриксен не являются чем-то требующим введения параллельной системы управления (а проэмперадорство по Алве именно параллельная система, правда, кратковременная). Собственно, чем проэмперадор отличается от вице-короля (наместника)? Более широкими полномочиями относительно войны и мира? Не уверен что они больше. Тем что он отвечает своей жизнью? Не уверен что это имеет положительное значение в случае с Ноймариненом. А вообще, забавная сложится картина если при обострении на приддской границе Оллария направит Дриксам посольство, а Ноймаринен решит что лучше начать военные действия. Причем обе стороны уже успеют кое-что предпринять и помешать друг другу. Короче, проэмперадор модели "Алва" имеет смысл только для кратковременного назначения для решения конкретной задачи. На долгие годы в Придде такой проэмперадор не только не нужен, но и вреден (а вот Лионель, судя по всему, назначается в ситуации, по остроте напоминающей варастийскую. Возможно его задача сформулирована более конкретно, не "командовать всем в Надоре и блюсти интересы Талига").
|
|
« Последняя правка: 06 декабря 2008 года, 17:58:14 от Rochefort »
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
C@esar
|
Потому что если проэмперадор ставит центральную власть перед фактом, который она, власть, авансом согласилась признать, то получается что политику в данном регионе определяет проэмперадор, а король только успевает говорить "одобрям". Да. Но король вполне может давать "ценные указания" заранее... Если же у нас таких проэмперадоров хотя бы два, то центральная власть, представлена ли она королем или министром, превращается в канцелярию, визирующую очередные решения проэпмерадоров. Талиг большой. Придда, Марагона, Кэналлоа, Надор, Вараста - это еще не все государство. А какая задача стоит перед Ноймариненом? Что в ней такого срочного, мешающего сохранять подчиненность столице? Если дело запахнет керосином, Ноймаринен может начать реагировать не дожидаясь согласования с центром.
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Если дело запахнет керосином, Ноймаринен может начать реагировать не дожидаясь согласования с центром.
А если вдруг отреагирует неудачно, его казнят. Вот сидит человек - пят лет уже сидит - и думает: "Это какой же чести меня удостоили, мало кого так ценят". Понимаешь, все это оперативное руководство было придумано за тысячу лет до того как была придумана Кэртиана Но только в Кэртиане неудачливый наместник не уходит в отставку живым - по закону, по крайней мере. И я искренне не понимаю, почему Ноймаринену нельзя урезать полномочия до тех, которые имел вице-король Новой Испании (это Мексика) или Испанских Нидерландов и не подпирать их призраком эшафота. Тем более, что никто не мешает Ноймаринену реагировать. Обходились ведь и без этой фишки - угрозы смерти в случае неудачи. Япокнутые они какие-то, со своим сеппуку...
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
И я искренне не понимаю, почему Ноймаринену нельзя урезать полномочия до тех, которые имел вице-король Новой Испании (это Мексика) или Испанских Нидерландов и не подпирать их призраком эшафота.
А может, так оно и есть? и соотносится пожизненный проэмперадор с просто проэмперадором... ну, не как "милостливый глсударь" с "государем", но всё таки... по чётным – проэмперадор, а по нечётным рыбу ловит дриксов гоняет... А Савиньяку с Валмоном могли дать и по необходимости, чтобы в смутное время и при отсутствии внятной центральной власти никто не спрашивал "а ты кто такой?"...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 6
|
|
|
|