Топы устроителей.

[Дмитрий Рой]

Понятно.
А вот здесь: «на площадь храмового комплекса с восходом солнце». «Сам комплекс состоял из площади и сцены» больше всего смутило понятие "комплекс"? Или что-то ещё?

[Gatty]

Все в комплексе смутило 
Смесь фраз из туристического справочника с реакцией увидевшего чудо ребенка плюс  повтор слова "комплекс" и при этом весьма  невразумительное описание места. Храмвый комплекс вообще-то подразумевает как минимум храм, а тут только площадь и сцена. 

[yraz]

Большое спасибо Вуку Задунайскому за лестные слова в адрес моего рассказа "Проект Перспектива". Я сильно оплошал, не послав свой конкурсный топ, и теперь краснею от стыда

[Вук Задунайский]

Не за что

Я тут еще всем обещал замечания выдать, более конкретные - и обязательно выдам. Обещал ведь

[Эрхе]

Ela, спасибо большое  ! Буду терпеливо ждать подробных разборов.

[Gatty]

Иномирье  (исход)

Я уже предупреждала, что не играю в  компьютерные игры. В ролевые я тоже не играю поэтому для меня рассказ стал дверцей в совершенно новый мир.
Добрый, светлый и немного осенний. И неважно, что люди сперва научились делать оружие из бронзы, которое очень долго  превосходило  оружие из железа. У Сказки свои законы, а эту сказку рассказывает...
Тот, для кого она  была жизнью.

Итак, люди и волшебные создания  жили бок о бок, пока  люди не связали себя с Железом, от чего  сказочным созданиям стало плохо. Чуждые смерти и разрушения, они не хотели воевать -  это было противно самой их сути, и Сказка начала покидать пахнущий Железом мир. Пришел  и черед эльфов. Кленовый  Король поручил художнику Велиану отыскать ворота в Иномирье, через которые и должен был состояться исход.
Велиан  отправился на поиски и по дороге встретил странного человека - знахаря и мечтателя Питера,  помогавшего раненой лани, оказавшейся (ведь это Сказка) девушкой. Лани (ее звали Лани), человек и эльф узнали  друг в  друге близких по духу существ и  Велиан пошел своей дорогой, а двое пошли своей. Нет, не так  ДВОЕ пошли вместе.   
   Эльф продолжал поиски, пока его не отвлек  немой призыв. Сказочная вещь, «одна из малых святынь Инороди» оказалась в руках людей и звала на помощь.
«оставить Сказку в руках у них  Велиан был не в состоянии. Если не он, то кто?»  Вступив в схватку (а эльфы  в этом мире избегают не  только убивать, но и ранить противников), эльф  сразу же нашел искомое. Оно оказалось  у первого же из оказавшихся на пути людей, а еще у этого человека  на куртке виднелся  странный знак. Спасенная вещь оказалась Гномским Рогом, и эльф, взяв его с собой,  продолжил путь. Он был почти у цели, даже  чувствовал ее, когда  дорогу преградили три воина-человека. Думать, как  его нашли и его ли искали, было некогда. Пришлось драться. Велиану  пришлось плохо и он пустил в ход Рог, призывая на помощь.
Его услышали Питер и Лани. Девушка-Сказка знала особую дорогу, так что они сразу же оказались в нужном  месте. И  вовремя. Рядом  кипела битва. Первым делом Лани с Питером освободили привязанного к дереву гнома, который тут же очень кстати свалил подобравшегося человека. И пошла потеха. Самым трудным противником оказался человеческий священник,   “ чей распорядок дня отмеряет железный колокол, каким бы богам ни служил, всегда будет подчиняться Железу. Его молитвы и песнопения могут отгонять и даже ранить Инородь так же успешно, как и клинки”.
Они сражались оружием и магией, потом подоспели эльфы. Битва окончилась, и «Велиан сразу бросился к раненным людям, используя свою силу, чтобы вернуть им Жизнь».
Это сражение эльфов и людей было последним, потому что на вершине холма и была дверь в Иномирье. «Облачко воды из Сердца Леса рассеялось, но заскрипели ветви двух древ, соединяясь меж собой и образуя арку, засиявшую золотым светом. Дверь в Иномирье открылась. Закат догорел.
– Эльфы, мы уходим их этого мира. Возможно, мы ещё вернёмся, но это будет нескоро, – Адриан сделал жест в сторону Двери, словно бы приглашая.
На поляне остались только Лани, Питер, Вель и Кленовый Король.
–   Мне тоже идти с вами?
–   Нет. Питер, не обижайся, но сейчас ты нужен здесь…»

Девушка-лань тоже осталась. У них с  Питером родилась дочь, а « через семь лет Лани ушла, в Иномирье. Потому что ей было стыдно за свою вечную молодость, потому что она хотела стареть со мной, но не могла».
«Что остается от сказки, когда ее рассказали?» Что остается от Сказки, когда она уходит. Не по своей воле, а, задыхаясь от запаха Железа? Остаются странные люди, готовые прийти на помощь. Остаются дети, в крови которых Сказка сплелась с лунным светом. Остается мечта. «А на холме, на котором появились ворота в Иномирье, теперь всегда лето…»

«Исход» надо читать после  какой-нибудь очередной литературной неаппетитности с претензией или  ерничества ради ерничества. Вроде простенькая вещь,  а послевкусие чудесное и настроение – послушать Брамса и позвонить старому другу. Кажущаяся простота, если вглядеться, оборачивается настоящим гимном Жизни и призывом «Не навреди!».  Чего уж нужнее?

Теперь придирки.СПОЙЛЕРЫ

Конечно, это сказка, что снимает множество претензий,  но   все-таки что за люди с красным клыком и священником бродят  по лесу и что им нужно от гнома? С Велианом второй раз они пересеклись случайно или ждали? А, может, догоняли?  Если гнома  схватили и отобрали Рог, то тащить с собой пленника, догоняя эльфа, странно. Или гнома поймали у холма, а часть пошла в лес  и унесла с собой  Рог? Тогда  обе встречи с Велианом были случайностью?  Конечно, эльфу  особого дела до клаконосителей нет  – главное, чтоб не мешали, но потом  они куда делись?  Ощущение от дальнейшей истории Питера такое, что в тех краях больше никто  с коыками не рыскал.

Теперь само сражение. Я бы очень рекомендовало (хоть оно и сказочное), проработать его с кем-то из военспецов.

Мелочи. 
Питер и  Дик  имена привычные и обычные, а вот  Прошик…  Может, подыскать имя попроще и сочетающееся с двумя другими?
Мне кажется приказ эльфийского короля «Как можно скорее приходи к Сердцу Леса, Велиан. Не забудь привести себя в порядок» в своей последней части… эээ… странен.
Слово «зверь» («зверушка») по отношению к  изумрудному оленю и, тем более, к лани, мне кажется  неудачным.       
«шагнул в ласковое летнее солнце» - понимаю, что имеется в виду, но  ИМХО звучит не очень
Имя  Адриан для  эльфийского короля меня, если честно, напрягает
«с рекой и лесом, служившими им домом» - снова понимаю, что имеется в виду, но если придираться, получается, что эльфы жили  в реке, а они все же не ундины.
Кое-где стоящие рядом «эльф» и «флейтист» создает ощущение двух героев вместо одного.
Питер, конечно, умница, но – грамотен ли он настолько, чтобы вышивать на мешочках названия трав, знает ли оружие, что бы решить, что перед ним меч, похожий на фальчион, но при этом не фальчион, и растут ли в тамошних краях  лавры для приготовления лавровой мази?
«Инородь может проехать там, где обычным людям хода нет» - только проехать, а пройти?
Эльф во время сражения с человеком «зацепившийся за какую-то ВЕТКУ»  и потерявший равновесие мне кажется выпадением из Сказки. Только не о ветку и только не эльф.
Гном, конечно, меньше человека, и его  можно при желании назвать карликом, но ил карлик или карла.
Дважды повторяется  сочетание «кроткие серые глаза»,  кстати,  цвет глаз Лани при ее превращении в человека меняется?  У Лани глаза темные

Я бы вообще прошлась с тряпочкой по тексту, обращая особое внимание:
- на выпадающие из эстетики повествования слова и словосочетания (атаковать, квинтэссенция, природа, «нога была в плохом состоянии», «из глубин сознания», «подправлять курс», «Сдавать позиции», «уникальность»,  «ухудшать способности», «момент атаки». «процессия»)
- на повторяющиеся близко стоящие слова (Мы начинаем стареть, не теряя связь с Жизнью. Пусть гораздо, в десятки и сотни раз, медленнее, чем люди, но начинаем.
Люди начали вырубать леса, затапливать луга, осушать болота, подчас оставляя после себя пустыню. Возможно, не желая того, они начали против нас войну.
На берегу вступало в свои права утро… искренне радуясь наступившему утру)

И, может быть, немного поиграть с синонимами:
 «в лунном свете казавшееся немного мрачноватым» или «чуть мрачноватым»?
«Вдруг в паре шагов от старого дерева появился  сияющий изумрудной иллюзорностью олень». Или «Вдруг в паре шагов от старого дерева  возник? сияющий изумрудной иллюзорностью олень»?
«Кленовый Король может сделать  мираж, неотличимый от обычного животного» или «Кленовый Король может  создать мираж, неотличимый от обычного животного»? И зачем тут  слово «обычный», ведь король создал очень себе даже изумрудного оленя.
«открылась чудесная цветущая поляна, с которой полетели   им навстречу десятки бабочек»  или «открылась чудесная цветущая поляна, с которой поднялись  им навстречу десятки бабочек»?
«Он достал драгоценный фиал и вынул из него пробку»- все правильно, но уж больно несказочно звучит. Может, откупорил? Или достал драгоценный фиал и открыл его?
Короче, на мой взгляд надо пройтись по тексту сперва одному, а потом с тестером. Очень хочется, чтобы изящество исполнения  не уступало идее и созданному настроению.

[Лучезар]

Вера Викторовна, спасибо Вам большое за отзыв!
На такую оценку я даже и не претендовал!

Вроде простенькая вещь,  а послевкусие чудесное и настроение – послушать Брамса и позвонить старому другу.

Удивительно, но рассказ писался под классическую музыку Я очень рад, что мой текст вызывает такие ассоциации

С замечаниями я согласен. Плюс ещё благодаря разбору я увидел нескольно недопрописанных мест. Сейчас рассказ потихонечку правится и расширается.

Парочка но:

Мне кажется приказ эльфийского короля «Как можно скорее приходи к Сердцу Леса, Велиан. Не забудь привести себя в порядок» в своей последней части… эээ… странен.

Ну... момент-то художника ожидает пафосный, а он возьмёт и придёт красками измазанный. А вообще, надо подумать.

Питер, конечно, умница, но – грамотен ли он настолько, чтобы вышивать на мешочках названия трав, знает ли оружие, что бы решить, что перед ним меч, похожий на фальчион, но при этом не фальчион

КМК, грамотой он должен обладать - он же целитель. ИМХО, нужно чётче это прописать. А вот в оружии он действительно не должен разбиратся - это упущение с моей стороны

растут ли в тамошних краях  лавры для приготовления лавровой мази

Оказывается, нет

Эльф во время сражения с человеком «зацепившийся за какую-то ВЕТКУ»  и потерявший равновесие мне кажется выпадением из Сказки. Только не о ветку и только не эльф.

Мне нужно было обыграть необходимость Веля позвать на помощь - и эта не совсем стандартная ситуация подходила нелохо. Но ежели ветка - это уж совсем за рамками, то может быть, запнуть его за камень?

Ещё раз хочу выразить Вам большую благодарность!

[Вук Задунайский]

Начинаю потихоньку выполнять обещания.

Регис:
А можно будет поподробнее насчет "батальных" сцен?

Насчет батальных сцен. Они как-то слишком сильно контрастируют с остальным текстом. Возможно, так оно и задумывалось, но как-то слегка «режет» глаз. И постоянная сбивка времени: то оно настоящее, а то – прошедшее. Батальные же сцены представляют собой что-то такое чатно-игровое. По крайней мере – такое ощущение. Вот, игроки обмениваются репликами, а вот уже идет немного сумбурное описание того, что мы видим на экране: «Рядом поднимается Семеныч  в своей громоздкой броне. Выдвигает на плечо орудие. По стволу проносятся вспышки, и одного из солдат противника разносит на части. Остальные открывают огонь. Высокоэнергетические разряды в пыль разбивают асфальт. Прошибают «Витязь» Мишки Ершова… Из-за угла вылетает гравитанк, оба ствола выплевывают огонь. С визира изчезают отметки противника. Танк зависает, с брони спрыгивает девчонка в полевой форме. Бежит к ним. С неба раздается рев, и танк исчезает в ослепительной вспышке». Вот такое механическое перечисление событий. Их, в принципе, так можно долго перечислять, но особых эмоций это не вызывает, это и впрямь выглядит порой как попытка написать сценарий только что отыгранной компьютерной игры. Ни тебе эмоций, ни выводов, ни обобщений. Оно как-то с остальным текстом не вяжется – там герой всегда анализирует поступки и события. Вот, собсно, что я и имел в виду, когда говорил о батальных сценах. Лично я бы их слегка «подчистил», и из сценарного варианта описания последовательности событий переключил на более сильное личностное восприятие.

[Регис]

Гм... Вук, я подумаю. Но вот "сценарное" восприятие как раз таки для боя и характерно в жизни. Личные переживания и прочая появляются уже гораздо позже - когда осмысливаешь и разбираешься. А если переписывать сцены в прошедшем времени - изчезнет динамика (ну мне так кажется).

[Вук Задунайский]

Тогда в остальном тексте четко сделай прошедшее время, без сбивки на настоящее.
Динамика батальных сцен - это хорошо, и настоящее время на нее работает, но ее пока нет, есть игровое сценарное перечисление событий. Я их не вижу как таковых! Может, это просто мое восприятие тормозит - тогда приношу свои извинения.

[Алькор]

Честно говоря, я такие ситуации тоже вижу фрагментарным "телеграфным текстом", как Регис. Но, скорее всего, у большинства это не так...

[Белая мышь]

Тогда в остальном тексте четко сделай прошедшее время, без сбивки на настоящее.
Динамика батальных сцен - это хорошо, и настоящее время на нее работает, но ее пока нет, есть игровое сценарное перечисление событий. Я их не вижу как таковых!

Не знаю... Мне как раз описание боя очень понравилось. И фрагментарность, и голое перечисление событий - мне кажется, в реальности вряд ли рядовой участник - не командир - видит что-то большее и успевает что-то анализировать, кроме "увидел-укрылся-отбил-повернулся". Я, действительно, словно "провалилась" в этот бой. Именно - стоишь за плечом у бойца, а не кино на экране смотришь и не наблюдаешь откуда-то со стороны.
Другое дело, что для общего восприятия рассказа, возможно, нужно добавить немного "взгляда сверху" - но вряд ли непосредственно во время боя.

[Рысь]

За бой встану тоже на сторону автора!
Огромный эффект присутствия и динамика. Не надо менять... Алькор, я вроде тоже как в меньшинстве с тобой )

[Вук Задунайский]

Господа, я всего лишь высказал свое мнение

Мне лично тяжело читать такое сценарное перечисление на несколько страниц - если честно, у меня было большое желание батальные сцены вообще пролистать. Картинка за этим у меня не формируется, я боя не вижу и не слышу, кроме мелькания каких-то огней и шума. Тот поехал туда, этот выстрелил сюда... Я вообще-то и компьютерные игры не люблю - то есть совсем, поэтому динамичной картинки у меня не сложилось. Вот пока не увидел я того стержня, на который все это должно нанизываться. А главный стержень - это то настроение, о котором пишется не в батальных сценах. И настроение это - "да, мы (все мы) ошиблись, и ошибку эту исправить можно только жизнью людей, нашей жизнью". Батальные сцены как раз и призваны это настроение показать во всей красе - а они показывают бесконечное совершение повторяющихся механических действий. Холодная отрешенность идущих на смерть - это хорошо , но когда несколько страниц об этом... Количество должно все-таки выводить на иной качественный уровень: не перечисления, а методологического обобщения. Ведь то же самое можно было бы передать одной фразой, заброшенной из будущего, одной строкой в "газете": тогда-то тогда-то такие-то погибли там-то и там-то при выполнении своего долга (или - выполнили боевую задачу при 90 % потерь личного состава). И не надо долгих перечислений - одна фраза вдарит сильнее, чем многие.

Это не значит, что надо бежать и что-то там сразу править. Я, подобно любому критику, пишу со своей колокольни, со своего взгляда на мир - он не должен совпадать со взглядами других людей. Я просто пишу, что и как я вижу, не более того.

[armadillo]

Номинация Фантастика, рассказ "Экскурсия"

Очень добротная и стильная альтернативка.

Уважаемый эр Вук!
 СПОЙЛЕРЫ

Насчет "стильная" спорить не буду, ибо de gustibus… Но вот насчет "добротная" позволю себе не согласиться с Вами. У меня, например, сразу встал вопрос – кому, и, главное, зачем потребовалась нефть в таких количествах, что на доходы от ее продажи можно было модернизировать страну и создать инфраструктуру, требуемую для конфронтации с Россией.

Очень понравился адмирал персидского флота и его помощница-персиянка – не в парандже какой-нибудь, а в офицерской форме. На одно это уже стоило бы посмотреть!
 

Безусловно, стоило бы. И не потому, что она "в честь самой царицы Тибу…названа", да и внешность списана с нее же. А чтобы поинтересоваться, чему соответствует ее звание "командор" (хотя можно было бы использовать реальные иранские звания) в "нормальном" флоте, и какие функции она выполняет на корабле.

русский флот проиграл сражение именно потому, что у него были нарушены процессы внутрисистемной коммуникации (если по простому – у рыбы сгнила голова)

Я, конечно, понимаю, что Вы имели в виду. И, опять же, позволю себе не согласиться. Сгнила голова вовсе не у "рыбы", а у тех, кто сформулировал требования к проектированию этих кораблей и утвердил проекты, не говоря уже о составе флота.
А сражение русский флот проиграл именно потому, что (я сужу исключительно по тексту) НИ ОДИН человек не выполнил своих служебных и должностных обязанностей (или у всех в одночасье сгнила голова).

а персидский адмирал оказался знатоком системного анализа

Все проще – он оказался медиумом, ясновидящим, магом (нужное подчеркнуть), ибо прозрел массовое помешательство у русских и их ТАКОЙ поход к этому забытому Богом Каспийску.

свои победы они вытянули за счет своего мужества и доблести

Возможно, это офф-топ, но какие победы Вы имеете в виду? И как за счет мужества и доблести можно выиграть морской бой (особенно в эпоху пороха и особенно в эпоху пара и брони)?

Но главное, собственно, не в этом. А в том, что практически все "увиденные" Владом события относятся, по апокрифическому максвелловскому определению, к событиям невозможным.

А вот «Экскурсию» я бы  хотела увидеть уже во втором сборнике НДП.

Уважаемая эреа Gatty!
СПОЙЛЕРЫ

Хотелось бы узнать, чье в этом рассказе, по Вашему мнению, дело правое и кто в нем "нелишние люди"?

разве  что народ имеет возможность путешествовать с детьми вокруг Каспия

А что Вас так удивило? В советское время можно было свободно и спокойно путешествовать по всей стране.

видимо, люди  живут не так уж  и плохо

Увы, но сегодня 2 недели в Турции или Египте или Чехии стоят дешевле, чем 2 недели в Адлере или в Крыму.
Однако вернемся к "Экскурсии".

но сперва общие и почти общие рассуждения о декорациях и степени допуска в разных видах фанатстики.
ИМХО сложились определенные правила, в  соответствии с которыми спрос с авторов, пишущих  альтернативную историю, квазиисторию (термин не ах, но другой в  голову  не приходит) и антиутопии  иной, чем с авторов, пишущих космооперы, классическую фэнтези, притчи и сказки.  Это следует принять, как данность.

Сказано замечательно и совершенно верно. Но почему бы Вам не применить эти критерии к данному рассказу? Ведь этот сюжет не является ни альтернативной историей, ни, как это называют на Западе, war fiction (русского эквивалента я не знаю, да и есть ли он?). Боюсь, что терапии этот сюжет не поддается, а хирургического вмешательства не перенесет. Однако из рук умелого хирурга может выйти новый, гораздо более правдоподобный сюжет.
 

WBR