Королева

[Just-teen]

А кто сказал, что Рокэ и вообще спал с Катариной - Штанцлер? Мало ли какие сплетни ходят.   Рокэ на них наплевать - а если и не наплевать, то ведь отрицать и оправдываться хуже чем нелепо: невелика зверина комар, а и в две руки не отмашешься - ну, и со сплетнями то же самое. А Штанцлер и Кэт их используют - игра рискованная, но и очень выигрышная. Нет, лично мне сдается, что Рокэ ей как раз отказал (очень ему нужна бессердечная интриганка, которая его заложит в любой момент, в его койке!) - вот поэтому она его и закладывает - причем с удовольствием, редкостным размахом и во вред стране. ИМХО, конечно, это только предположение - но это не попытка избавиться от ненавистного навязанного любовника. Все же больше похоже на месть за отказ.

Идея и впрямь интересная. Значит, Катарина и Штанцлер режиссируют сценарий "Красавицы и Чудовища" - никто не решился бы напасть на "чудовище", не будь оно пленителем "красавицы", притом Катарине верят - ну не стала бы женщина говорить о своём бесчестье, не будь это правдой! В любовь Катари к Рокэ я не верю, но, возможно, она и впрямь пыталась привязать его к себе через постель (а ночью обрезать волосы ), и её самолюбие было оскорблено отказом.
Кстати, уже высказывал кощунственную мысль: не решили ли ЛЧ после неудачи агента-женщины подложить Рокэ мальчика?

[Lissian]

Ага, а когда мальчик не справился, его наказали...

Катарина, на мой взгляд, персонаж неоднозначный. Ее и жаль, и не жаль. Чего она хочет, я так и не поняла. С точки зрения ЛЧ (классический вариант - Оллары плохие, Раканы хорошие), она жертва, поступает совершенно верно, рискуя собой.
Добра своему супругу и маршалу Алве Катарина не желает, потому помогает Штанцлеру как может. О каком вреде стране может идти речь, Катари о благе Талига и не должна задумываться, как дочь и сестра ЛЧ. Сколько в ее поступках ее собственного ума, не знаю, возможно, не так уж много, но актриса она великолепная.

Мне только интересно: почему Дорак до сих пор так и не избавился от вредной ему королевы?

[Белочка Тилли]

Мне только интересно: почему Дорак до сих пор так и не избавился от вредной ему королевы?

Думаю, что все очень просто. Известный враг - это 50% врага. Ты его в лицо знаешь. Уберешь эту дамочку, появится новая. Без королевы, увы, существовать не получится. А учитывая бесхарактерность короля, любая женушка начнет командовать...

[Lissian]

Ну можно выбрать бесхарактерную женушку, а королем командовать самому, что он и делает.
А мне так показалось, что Дорак постоянно думает, что королеву пора устранять, но вот руки не доходят...

[Filin]

Так просто ее не уберешь - за нею стоят браться, кансилльер, Килеан ур Ломбах и др. люди чести. К тому же бедный король похоже любит свою жену. А сама Катарина глушит супруга отравой, спит с другими и строит планы прикончить его и его детей(т.е. якобы его детей). Интересно, а брачная клятва данная олларианцу считается недействительной?

[Белочка Тилли]

Так просто ее не уберешь - за нею стоят браться, кансилльер, Килеан ур Ломбах и др. люди чести. К тому же бедный король похоже любит свою жену. А сама Катарина глушит супруга отравой, спит с другими и строит планы прикончить его и его детей(т.е. якобы его детей). Интересно, а брачная клятва данная олларианцу считается недействительной?

При желании любую клятву можно...объявить недействительной. А вообще, мне твое мнение интересно.

[Mari]

А сама Катарина глушит супруга отравой, спит с другими и строит планы прикончить его и его детей(т.е. якобы его детей).

Хотелось бы получить пояснение насчет отравы, и намерений прикончить детей. Ничего подобного я не углядела. Были наблюдения Дорака о том, что у короля странно блестели глаза на Совете, но это вовсе не обязательно яд, мог быть и какой-то наркотик, имхо. А насчет детей и вообще странно.

[Filin]

Собственно, от наблюдений Дорака я и отталкивался. В тексте было прямое указание про зелье. Наркотик та же отрава, уж точно не витамины. Дети Катарины станут королями, странно рубить сук на котором сидишь. А инфанту Раканы не дадут вовремя с него соскочить, разве что с петлей на шее.

[Mari]

Но вместе с тем из наблюдений Дорака нельзя сделать вывод о том, что наркотик применяется систематически. Кроме того, имхо, в книге нет даже намеков на планы убить детей, это уж слишком.

[m-lle NN]

Никого она убивать не будет!
Катари хорошая, просто ее достали.
Почему вы ей не верите? Ей же плохо!
Среди мужиков с их политикой, а она молодая. Ей любить хочется...

[Белочка Тилли]

Никого она убивать не будет!
Катари хорошая, просто ее достали.
Почему вы ей не верите? Ей же плохо!
Среди мужиков с их политикой, а она молодая. Ей любить хочется...

По-моему, ты однобоко судишь. Конечно, ей хочется человеческого тепла. Кому ж не хочется. Но власти ей хочетс не меньше. Если не больше...

[Ela]

Дорогая NN - это Катари-то любить хочет? Да вы не ее, вы всех, кто вокруг нее, пожалейте - это им плохо. Любить ей хотелось лет этак до трех максимум. А дальше - воспитатели были в нужном духе... сволочи. Да, того розовенького поросенка и мне жалко - а вот то, что выросло... шмайсером от бедра, чтоб быстро, результативно и без мучений! Вся такая "белой акации гроздя душистая", вся из себя жертвочка - да перед ней Ее Иносенсия просто девочка-пансионерка.

[Just-teen]

Никого она убивать не будет!
Катари хорошая, просто ее достали.
Почему вы ей не верите? Ей же плохо!
Среди мужиков с их политикой, а она молодая. Ей любить хочется...

Бедная Катари! Прослезился.
А почему мы должны ей верить? "Ей же плохо" - не аргумент. Пьеру Тартю вон тоже плохо. Обидно и больно. Над ним кошки нехорошие издеваются, сына убили - каково? Прав не тот, кому плохо, и не тот, кому хорошо.
А насчёт того, что ей хочется любить - пока что она делает всё, чтобы извести все объекты любви вокруг себя в радиусе досягаемости. Я вот смотрю на это и думаю - может, она мужа любит, а все остальные не дают ей побыть с ним наедине?  

[Ela]

А кто сказал, что дусечке Катари и вообще плохо? Потому что она это говорит? Так я тоже когда-то в художественную самодеятельность ходила. Ей очень даже хорошо, она ведь Штирлиц+Мата Хари+Бонд в одном флаконе - и все это на благо ЛЧ. Сколько самоупоения - ура! Мало ли кто и что может сказать - особенно на полигоне интриг, когда все почти заведомо не те, кем кажутся.

[Lissian]

Мне кажется, что с Анастазией Катарину все же не сравнишь, Ее Иносенисия Катари на пять голов выше. Я в книге не увидела самовлюбленной интриганки, мечтающей о власти.
И темной ночью по коридорам бегает королева с пистолетом, мечтая пристрелить Дорака...  
Тоже мне Бонд.
Про детей в книге просто мало, и что королева хочет их убить - домыслы. Насчет отравить супруга - ну и почему она этого еще не сделала? Наркотик применила один раз, повторить не сможет, кардинал не позволит.
Почему все относятся к королеве с таким предубеждением? Ее воспитали, как Дикона, ее действия основаны не столько на ее мыслях, сколько на мыслях Штанцлера и братьев. Все же очень умной ее я не считаю.
А почему ей не может быть плохо?