Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 августа 2026 года, 00:03:38

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2
1  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10 было: 25 августа 2010 года, 15:55:48

И, наконец, вариант третий - краткое изложение в художественном произведении (такое, как Ваше). Но при одном важном условии: читателю не должно казаться, что эта тема сильно задевает автора. Сильный человек вспоминает о былых недостатках безболезненно. А тот, кто проделал такой путь, как Ваш герой - несомненно, сильный человек.
Но герой к своему жизненному пути относится с гипертрофированной чувствительностью, а это ассоциируется именно с подростковым возрастом, извините.



Спасибо за подробные разъяснения, эрэа Басилеса!

Я понял, что Вы имеете в виду. Обязательно постараюсь при перечитывании рассказа посмотреть на него и под этим углом зрения Улыбка

Вот только - основная проблема, к которой Сергей относится с (по Вашему определенмю) гипертрофированной чувствительностью - не оставлена им в далёком прошлом (и даже - в недалёком)! Она - вполне актуальна!!! Девушки его достают своим "особым отношением" в текущий кол времени!!!

Даже очень сильный человек редко бывает бесстрастен к текущим проблемам (ИМХО - разумеется)...

Но вполне возможно, я с этой самой страстью и переборщил...

Ещё раз спасибо Вам за всё: за добрые слова, за критику и за пояснения Улыбка
2  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10 было: 24 августа 2010 года, 22:05:02
И по рассказам:

Eidos новорождённый

Скажу честно – читать было очень, очень тяжело. Это тем более обидно, учитывая, что в рассказе есть много положительных моментов, но продираться к ним через подростковые и постподростковые мечтания совершенно не хочется.

Простите, уважаемая Басилеса, но в чём именно выражаются эти "подростковые и постподростковые мечтания"?! Если в том, как главный герой переделывал себя и что из этого вышло... То - Вы конечно извините, но здесь автор беспардонно описал историю своей юности. И физкультура со спортом, и снижение веса почти на 40 кг., и поступление в университет, и даже - все сложности с девичьей бригадой - абсолютно автобиографичны... Вот только - эйдосов на самом деле никаких не было, они - плод моей фантазии Подмигивание

Цитата
По порядку. Минусы: самый главный минус – не вполне достоверная психология главного героя, и недостоверно прописанные отношения с противоположным полом. Ощущение такое, будто человек сам этого не проживал, а просто писал так, как когда-то читал где-то. Абсолютно всё, что связано с героическим преодолением героем своих «страданий», плюс романтические линии навевает скуку. Выглядит наивно, надуманно.

Скорее - нетипично... С таким определением - соглашусь! Действительно - основная масса народа в аналогичной ситуации просто плывёт по течению... Переломить судьбу пытаются считанные единицы...

Цитата
Ещё один минус – странные сноски на известные и понятные слова. Ну ладно, Плотина знают не все (я вот его забыла, хотя про эманацию в интерпретации Ибн Сины читала). Но вот разъяснение термина «дорожный каток» или слова «топография» О_о … Автор, поверьте, читатели не настолько ограниченные люди…

Здесь - целиком и полностью согласен!!! Виноват, после конкурса - обязательно исправлю... Улыбка

Цитата
Плюсы. В огромные плюсы занесла фантастическую концепцию, стройно выписанную на основе античной философии и современной науки. Браво. Объяснена она тоже неплохо, если вычесть всё ту же психологическую недостоверность. Ну не верю я, что адекватный человек, умеющий работать с публикой, будет с бухты-барахты объяснять пареньку, переживающему явный шок, про Плотина или христианских философов. Начинают-то как? Сначала планомерно перечисляют всё, что героем происходило до встречи с эйдосами: что, полнел? А потом стал неадекватно привлекательным? Странно реагируешь на свет? – И вот когда человек уже понял, что тот, кто перед ним, действительно в курсе происходящего, ему всё объясняют, но предельно просто. Без Плотина. Сухой фактаж без лишней философии. И только когда он свыкнется с мыслью о том, что он – особенный, и когда поймет, каковы его конкретные особенности, под это можно будет подводить научную базу. Это, конечно же, ИМХО.
В общем и целом, хочется, чтобы идея была доведена до ума.

Спасибо! По поводу аргументации Виктора - подумаю... Я исходил из того, что он знает от Элеоноры, что Сергею уже в общих чертах суть известна, и поэтому начинает объяснение сути происходящих событий по типу академической лекции (он же со студентом университета дело имеет, которому такая форма изложения привычна)... Но после Ваших замечаний - не знаю, может быть, в разговоре действительно стоит поменять аргументацию и переставить акценты...

А до ума я этот рассказ, конечно же, постараюсь довести... Улыбка

С уважением,
eidos
3  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10 было: 23 августа 2010 года, 16:49:51

К сожалению, эти мысли совершенно не ясны из рассказа. Описание поступков героя и поведения размыто, как-то растеклось "мыслию по древу". Совсем не явно, что с ним происходит "что-то необычное" - ну мало ли в наше время людей, которые решили похудеть и начать ставить цели в жизни, устав от такого существования? Да, он внезапно стал удачлив и стал привлекать внимание... На фоне остального повествования это, увы, как-то не выделилось в необычные обстоятельства. Вот с тем, что он не пошел на встречу с гипнотизером - да, стало ясно, что это была роковая ошибка (и то я только сейчас об этом задумалась). Может, конечно, сказалось состояние "после работы", в котором я читала рассказ Улыбка

Да! Меня уже предыдущие читатели убедили, что рассказу требуется больше чёткости и динамики. После конкурса - обязательно этим займусь!!! Так что Ваши замечания - ни в коем случае не пропадут Улыбка
4  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ -10 было: 23 августа 2010 года, 16:17:23
Eidos новорожденный
Для меня рассказ остался невнятным как по содержанию, так и по соответствию теме конкурса (что там было ошибкой и ее исправлением?) и плюс каким-то вялотекущим, хотя о совершенном отсутствии действия сказать не могу - просто такое осталось впечатление.
В общем-то, я не впечатлилась историей об эйдосах.

Уважаемая Дарья_Сталь!

Ошибка Главного героя - настолько типична для русского человека, что её большинство из нас и за ошибку-то давно не считает...

Краткое её название: "авось".

Авось, и без страховки удастся почистить крышу пятиэтажки - и вот уже кости горе-чистильщика собирают в ящик... Авось, как-нибудь успею затормозить на на скользкой дороге - и "скорая" увозит ребёнка, переходившего дорогу "по зебре"...

Во так и Сергей - с ним происходит что-то совершенно необычное,  он только что встречался с необычными людьми, которые и в нём явно заметили "нечто", более того - пригласили к ним прийти, если что... Но он не побежал туда сразу - решив: "А вдруг оно само как-нибудь рассосётся..." И в результате - чуть было не убил человека...

А вот удалось или нет ему эту ошибку исправить (и если - да, то в какой степени) - не знаю... Об этом у каждого читателя может быть своё мнение. Мне, как автору, кажется -  он сделал всё, что мог...

С наилучшими пожеланиями,
eidos
5  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Сборники НДП / Re: "Я, русский" (сборник НДП-2 ) было: 05 июля 2010 года, 16:08:27
Видит бог, я долго терпел...

Но с того момента, как на форуме появился КВА, каркать практически перестали... А потому - приходится брать нелёгкую воронью ношу на свои хрупкие вампирские плечи...

На странице 216 сборника (рассказ "Я, русский"), в самой её середине, безродный космополит на секунду снова превращается в "нехорошего американца" из первоначального варианта рассказа:

- Джой! - заорал американец с разбитой головой.


Кар-р-р!!!
6  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - 3 было: 15 июня 2010 года, 22:01:15

А вы набросайте для себя список случаев, когда НУЖНЫ сноски.
Например:
1. Придуманные вами термины, либо термины, сложные для понимания среднестатистического читателя.
2. Названия, требующие пояснения, либо названия, происходящие от иностранного слова, которое что-то значит в переводе на русский, и вы хотите, чтобы читатель обязательно знал этот перевод.
3. Не очень известные исторические имена, если они играют какую-то роль в сюжете (если это просто перечисление авторов научных трудов, ссылки совсем не обязательны)
и т.п.
и следуйте четко этому списку. Улыбка
А главное, придерживайтесь правила, что ссылки лучше всего ставить только в КРАЙНЕМ случае.
Цитата


Да, спасибо! Я уже себе отметил, что когда буду в очередной раз перечитывать книги любимых авторов, нужно обратить внимание на сноски... И (если позволите) я возьму Ваш трёхпунктовый список обязательных ссылок за основу, пока ещё свою систему не вырабатал. :-)
7  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - 3 было: 15 июня 2010 года, 20:44:32
Эйдос новорожденный
СПОЙЛЕРЫ

Здравствуйте, Лисса д'Арнэ!

Спасибо за добрые слова! Для человека, который начал с того, что "Эйдос" - не моё" их очень  даже много...

С тем, что нужно переделывать окончание (а это уже отмечают практически все, даже очень доброжелательные, критики) - согласен, после завершения конкурса обязательно этим займусь!

Сноски - моя извечная слабость... Раньше их всегда оказывалось слишком мало - сейчас попробовал сразу сделать побольше -  и сразу же преборщил!
8  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 28 мая 2010 года, 17:47:47
Эйдос для меня хорошо шел скажем так - до финала. Финал уже совсем  в меня не попал.

Спасибо, sloniara!

Финал, я уже понял - нужно переделывать... После конкурса, обязательно, этим займусь.


СПОЙЛЕРЫ
Уважаемая Мышь-малютка!

Мне очень жаль, что Вам пришлось потратить столько времени на мой рассказ...

Можно было бы, конечно ответить по пунктам, но если автор не смог донести всё это до читателя самим текстом рассказа, то стоит ли...

Тем более, у меня создалось впечатление, что самое главное Ваше возражение против "Эйдоса" сформировано в пункте три: Вам неприятны любые вампиры и все те, кто смеет им хоть немного сочувствовать...  А это - никакими ответами, объяснениями или пояснениями я изменить не смогу.

Так что, как говорится: "Извините за компанию.."
9  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 28 мая 2010 года, 12:35:24

Eidos новорожденный
Этот "вампирский" рассказ пока нравится мне больше других.

Спасибо, Паромщик!

Вы - первый, кому мой "Эйдос" хоть чуть-чуть нравится...

А доделывать и пределывать - похоже придётся довольно много, здесь Вы правы!!! С окончанием - меня обычно всегда как-то само собой на глобальную битву выносит, в этот раз решил наступить на горло собственной песне - похоже не туда наступил, или не так, или не тем... В общем, буду думать  дальше...
10  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 27 мая 2010 года, 20:42:06
Прошу прощения за оффтоп, но где можно прочитать сами конкурсные работы? Я нашел только обсуждение...

Здесь http://kamsha.ru/konkurs/2010/texts.html
11  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 26 мая 2010 года, 19:48:02
Ни в коем случае! Читайте и пишите. Не под конкурс, не на заданную тему, а просто так, для себя, для души, и рано или поздно количество перейдет в качество.  Подмигивание

Спасибо!!! Буду стараться!
12  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 26 мая 2010 года, 17:44:16
[
Eidos новорожденный
Прошу прощения, но, говоря словами главного героя, будь рассказ написан по-китайски, я бы понял не сильно меньше.


Сначала Толедо, теперь Вы...

Похоже, идея с китайским языком прочно овладевает умами... :-)))

Что ж, наверное, надо бросать литературу и искать курсы китайского...
13  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 26 мая 2010 года, 07:03:40
«Eidos новорожденный»

Почему парень так страдал от женского внимания - тоже не совсем ясно)
[/spoiler]

Извините, вчера вечером очень сильно замотался на работе, пропустил один из вопросов...

Сергей страдал не от женского внимания, а от обожания (как бы это сейчас сказали) фанаток. Любой, кто попадал под подобный "пресс", скажет Вам, насколько это может быть ужасно...
14  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 25 мая 2010 года, 23:07:53
Уважаемые Neuromantix и Толедо!

Постараюсь ответить на все Ваши вопросы сразу:

1. Сноски рождались в основном в процессе вычитывания бета-ридерами. На этот раз среди них были две девушки. Что такое "дорожный каток" и "тройка" они не знали.

2. По поводу того, как, куда и зачем переносят эйдосы энергию мысли - для данного рассказа это вопрос чисто теоретический... ГГ только-только к самому финалу научился безопасно для окружающих получать эту энергию в количестве, достаточном для поддержания жизни. А теоретически (в первом приближении) ему всё объяснили.

3. Насчёт крестиков у молодёжи тех лет: не могу (к сожалению) крутнуться на машине времени назад и показать "вживую", но я сам учился в те годы - среди студентов встречались не только верующие, но и те, кто осторожно и с опаской, но всё же вел религиозную пропаганду...

4. О калькуляторах: их в личном пользовании у студентов практически не было, именно поэтому на базе в топографических аудиториях на каждом столе стоял служебный калькулятор. Да, они были дорогие! Но теодолит, выдаваемый на группу, стоил в несколько раз дороже.

С уважением.

15  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Техника, медицина и прочая матчасть. Консультации и помощь зала было: 25 мая 2010 года, 16:17:35
[quote author=Мышь-малютка link=topic=13475.msg556980#msg556980


Капсюль вставлялся с казённой части, а всё остальное - заряжалось с дула
Страницы: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!