Сандер - ничтожество? - II

[Vax]

Что касается написания имени сандер с маленькой буквы,то просто мне так хочется.А почему бы и нет? Может это кому то и не нравится, но это же не оскорбление. Не то что обвинение в "прогрессирующей безграмотности".

Я не обвиняю, я констатирую факт. Написание имени (любого) с маленькой буквы - именно безграмотность. А безграмотность в одном флаконе с ослиным упрямством - весьма неприглядная картина. Хотите быть безграмотным ослом - будьте, но тогда не обижайтесь, если Вас так называют.

[S1]

[]

Я не обвиняю, я констатирую факт. Написание имени (любого) с маленькой буквы - именно безграмотность. А безграмотность в одном флаконе с ослиным упрямством - весьма неприглядная картина. Хотите быть безграмотным ослом - будьте, но тогда не обижайтесь, если Вас так называют.

                                                                                             То что вы называете "ослиным упрямством" для меня право иметь свою точку зрения. Тем более что многие поклонники сандера себя аргументами вообще не утруждают. Вот вы,например. Или выражения типа "Сам дурак" теперь заменяют доводы? Насчет имени с маленькой буквы,это просто уход от темы. Вместо ответа по существу прицепились к букве.

[Balu]

Я имел в виду что сандер ничтожен именно как кароль,правитель а не как человек.

Насчет изменить тему,наверное вы правы.На что нибудь вроде "Сандер - неудачный король". Но имеет ли это принципиальное значение? Спор то идет в основном именно о сандере - короле а не о человеке.

Так какой все-таки Сандер король: ничтожный или неудачный Вы бы наконец определились с формулировкой. И если все-таки Сандер именно "неудачный король", то что Вы под этим определением понимаете Кто, на Ваш взгляд, из живущих на тот момент в Арции людей мог бы стать более "удачным королем" Для кого "удачным" Почему именно этот человек Т.е. предложите реальную альтернативу Сандеру.

Что касается написания имени сандер с маленькой буквы,то просто мне так хочется.А почему бы и нет? Может это кому то и не нравится, но это же не оскорбление. Не то что обвинение в "прогрессирующей безграмотности".

На счет написания имени Сандер с маленькой буквы. Вы считаете это не оскорбительным Может быть...Если это случилось один раз. С кем не бывает. Зашли подредактировали и порядок. Сама по себе безграмотность не так уж и страшна. Но вы пишите имя Сандер с маленькой буквы принципиально. А я ведь Вас вежливо попрасила так не писать. В ответ Вы написали с маленькой буквы не только Сандер, но и "вы" в обращении ко мне. Либо Вы  решили, что меня много (поверьте, это не так), либо решили оскорбить еще и меня, наверное за компанию с Сандером. Чтож, это Ваше дело. Но, не ждите, в этом случае, уважения от других людей.

[Vax]

То что вы называете "ослиным упрямством" для меня право иметь свою точку зрения. Тем более что многие поклонники сандера себя аргументами вообще не утруждают. Вот вы,например. Или выражения типа "Сам дурак" теперь заменяют доводы? Насчет имени с маленькой буквы,это просто уход от темы. Вместо ответа по существу прицепились к букве.

Иметь свою точку зрения по поводу ничтожества Сандера Вам никто не запрещает. Я в этом топике до сих пор вообще не отмечался, так что с претензиями по поводу отсутствия аргументов Вы промахнулись. И под ослиным упрямством подразумевалась именно воинствующая безграмотность, а ни в коем случае не нежелание принимать в споре сторону оппонентов.

[Синоптик]

Спокойствие, тока спокойствие. Всем предлагаю немного подышать по системе Лонки-Лонки и откатить назад. Тема лично для меня очень интересная и мне совершенно не хочется портить ее выжиганием вам материнских плат на компах теликенезом))) Шучу конечно. Предлагаю решить проблему полюбовно, пока никто не вмешался (она нам надо?) У меня личная просьба к С1 - ПРОШУ ТЕБЯ - пиши сандер с большой буквы не потому что кто-то там хотел от тебя этого, а потому что я тебя об этом прошу. Не более того. Ок? И все извинятся перед всеми)

Или просто измени название темы - одно из двух - это и называется компромисс.

[Лисса д'Арнэ]

Да уж, для перехода на личности существует "Кубло", а здесь лучше не надо. И, 2 С1, присоединяюсь к просьбе Синоптика - вряд ли компромис уронит твое достоинство.

[S1]

 Если вы считаете это важным,буду писать Александр Тагерэ с большой буквы.

[S1]

Хочу еще добавить,что определиться с формулировкой "ничтожный/неудачный" не так то просто.Попробуйте охарактеризовать человека одним словом? Возможно слово "неудачный" лучше подходит к Сандеру.А может и нет. А насчет найти альтернативу Сандеру,то попробуй найди такого,если смысл романа в том и заключается,что альтернатив Сандеру не может быть в принципе. Он мол "последний король". Знать бы еще,что это значит.

[Синоптик]

Хочу еще добавить,что определиться с формулировкой "ничтожный/неудачный" не так то просто.Попробуйте охарактеризовать человека одним словом? Возможно слово "неудачный" лучше подходит к Сандеру.А может и нет. А насчет найти альтернативу Сандеру,то попробуй найди такого,если смысл романа в том и заключается,что альтернатив Сандеру не может быть в принципе. Он мол "последний король". Знать бы еще,что это значит.

Большое спасибо. Respect.
Дорогой Вах, налицо нормальная реакция при должном обращении, вы не находите?

[Vax]

Дорогой Вах, налицо нормальная реакция при должном обращении, вы не находите?

... а неприятный осадок остался (с) Анекдот
С помощью пистолета и доброго слова можно добиться гораздо большего, чем просто с помощью доброго слова (с) Аль Капоне

 

[Синоптик]

Дорогой Вах, налицо нормальная реакция при должном обращении, вы не находите?

... а неприятный осадок остался (с) Анекдот
С помощью пистолета и доброго слова можно добиться гораздо большего, чем просто с помощью доброго слова (с) Аль Капоне
 

Умный человек выберется из ситуации, в которую мудрый не попадет, как говорится. Приятно пообщаться с умными людьми  .

[Синоптик]

Кстати, раз уж пошла такая кутерьма, предлагаю общественную акцию "Безработный модератор". Добъемся удвоения ВВП форума за счет сокращения з/п цензоров и модераторов, сформировав Добровольные Челокообразные Порядочные Силы (сокращено - ДоброЧПоС). Задача каждого ДоброЧПоС'ца - помогать предсказывать бури и катаклизмы и гасить их мирными средствами в самом зародыше).
Запись в ДоброЧПос - где угодно, номер нагрудной бляхи можно получить у меня)))
Да пребудет с вами Грешный Оптик!

[Ela]

Возвращаясь к сабжу - само его наличие доказывает, что Сандер НЕ ничтожество ( а вы попробуйте столько дискутировать о ком-то действительно ничтожном!) Более того - сам факт именно такой формулировки темы доказывает, что Сандер еще и ЖИВОЙ. Потому что это о мертвых "ничего, кроме хорошего". А если на Сандера можно наехать с претензиями, значит, он не просто персонаж, а ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК. С чем мы дружно поздравим Гатти - живых людей не всяким удается в текст запустить.
Итак - САНДЕР ЖИВ! (А значит, и его прототип Ричард - ТОЖЕ!)

[Balu]

Если вы считаете это важным,буду писать Александр Тагерэ с большой буквы.

S1, большое спасибо! Для меня это  очень важно.

К вопросу о формулировке, может стоит назвать тему "Сандер - плохой король" На этот счет, ИМХО, можно и поспорить. Глядишь и придем к компромиссу. Я  не считаю Сандера идеальным королем, но и ничтожным тоже.
 
Предлагаю попытаться ответить на следущие вопросы:

1.Был ли Сандер готов стать королем?
2.Было ли это нужно ему самому?
3.Было ли это нужно его стране?
4.Как Сандер-король справлялся со своими обязанностями с экономической точки зрения?
5.Как Сандер-король справлялся со своими обязанностями с политической точки зрения?
 a) внешняя политика
 b) внутренняя политика
6.Военные успехи/провалы Сандера-короля (кроме Гразы)
7.Граза. Кто виноват?

PS: добавляйте свои вопросы.

[Balu]

Чтож, попытаюсь ответить сама

1. Нет, не был. Он младший сын в семье. С детства его готовили стать монахом, но он наперекор судьбе стал войном.  Он никогда не занимался большой политикой (разве что с Лосем и Лиддой, но это другое). Сандеру просто не хватало опыта. Опыт - дело наживное, но на это нужно время, которого у Сандера не оказалось.

2.Нет. Лучший для него вариант - это быть Намесником Севера, при том короле Филиппе, которого он себе воображал до приезда в Мунт. Но это все мечты... А из вариантов,существующих на момент смерти Филиппа, наверно лучший (а может быть и нет )

3.Да. Арция устала от клана Вилльо, обворовывающего собственную страну. Ей нужен был король, думающий в первую очередь об Арции и лишь потом о себе.

4.Неплохо. Хотя сделать какие-либо выводы по прошедствию 2 лет трудно  

5. a) Хорошо. Союзы с Мирией, Оргондой, Эр-Атэвом, Гварой и Лиддой. Единственный враг, Ифрана, больших беспокойств не доставляет.
   b)Плохо. Забыл перевешать(/ сослать) кучу народу: Вилльо, Рогге, Жися и т.д.

6. Кроме Гразы провалов нет.

7. Виноваты:
Сандер-интриган, которым он никогда не был. Сандер-политик, оставивший Вильо и Роге живыми (да еще и в Мунте!). Сандер-рыцарь, так и не сумевший привыкнуть к чужой подлости.
А также, Тартю, Рогге, Вилльо, Жоселин и циалианки Вроде никого не забыла Ах да, еще Обен, потому что слишком рано умер