Автор
|
Тема: Штурмуем и обороняем Ракану - II (прочитано 20103 раз)
|
|
Dreamer
|
По поводу качества личного состава бывшей Резервной армии. Манрики начали её формировать еще в начале лета, так что уже месяцев восемь прошло. К началу ожидаемых военных действий - так и все 12 набежит, а то и более. Поэтому говорить о "неорганизованном быдле" вряд ли приходится. Другое дело - с боевым опытом большие проблемы. Ну и вдобавок значительную часть старших офицеров Альдо сам под нож пустил, а среди оставшихся приличных генералов пока не наблюдается.
Но и отсутствие опыта, и не слишком хорошее командование, ИМХО, гораздо быстрее скажутся в полевой войне. Там и Савиньяк, и Дьегаррон, как мне кажется, на этом сыграть сумеют. А вот если Альдо запрется в городе, то эти недостатки проявятся не так явно и не сразу. Так что в лобовую штурмовать столицу - веселого будет мало.
Другое дело, что для успешного сидения в осаде нужен надежный тыл. А как раз этим Альдо не озаботился. Ну и в высокий воинский дух и стойкость доблестных "северян" я как-то не очень верю.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
Закатный Кот
|
Другое дело, что для успешного сидения в осаде нужен надежный тыл. А как раз этим Альдо не озаботился. Ну и в высокий воинский дух и стойкость доблестных "северян" я как-то не очень верю.
Долго Альдо в осаде не просидеть. Уже сейчас у его армии проблемы с едой - каждый командир как может наскребает, а когда начнётся осада? Запасов-то закатный кот наплакал. Или даже ещё меньше. Куда ни кинь, везде клин, на одного Зверя последняя надежда. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
Panurg
|
Если бы Савиньяки с Дьегарроном читали "ЗИ"! Альдо-то, в Гальтару хочет.Волей-неволей ему придется разделить силы - столицу без гарнизона не оставить, вдвоем с Окделлом до Гальтары не доехать(да и Придда с Эпине придется брать, и Алву,для комплекта). Вот тут его и ловить- в чистом поле, а гарнизон оставлять на потом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
   
Карма: 545
Offline
сообщений: 1085
Bran go bradh!
|
Другое дело, что для успешного сидения в осаде нужен надежный тыл. А как раз этим Альдо не озаботился. Ну и в высокий воинский дух и стойкость доблестных "северян" я как-то не очень верю. По поводу качества и опыта Дример уже сказал, но добавлю свои пару суанов по поводу стойкости. Стойкость рождается, когда солдат верит в дело, за которое сражается, и готов умереть за то, что он защищает. Так что у нас там с "делом" и готовностью защищать? И кто защитники? Южане. Повстанческая армия с минимальным опытом, но при этом плещущей через край готовностью к бою (Вопрос: к бою за что, учитывая, что при слове "Раканы" эта армия начинает страдать аллергией?), и командиром, готовым самолично открыть ворота противнику. Впрочем, противник насчет этого пока не в курсе. Приддские стрелки. Опыт, видимо, на нуле. Чего хочет командир - известно только ему. Полк Окделла. Самый многочисленный, качество изложено Дримером. Но что этот самый полк будет делать, сообразив, что нанимателю победа отнюдь не гарантирована? А он убедится в этом, если в осажденной столице начнется голод, а для попытки прорыва придется выйти "в поле", где Савиньяк (Фок Варзов, Дьегаррон) использует указанные Дримером преимущества. И это еще в том случае, если Альдо хватит ума сохранить в тайне свои "божественные" притязания. Поскольку (имхо) ежели ему достанет дури выскочить к "верным войскам" и, ради поднятия их боевого духа поднять крик на тему: "Я - бог! Меня призвала Кэртиана! Ничего не бойтесь, моя Сила с вами!", "птенцы гнезда Манрикова" немедля убедятся в том, что встали не просто за проигрывающую сторону, а попросту за полоумного. А значит - основная задача уже не побеждать, а выживать. Как? Как получится. Доблестному полковнику Окделлу в этом случае крупно повезет, если "верные защитники дела Раканов" его всего лишь засунут в один мешок с сюзереном и продадут за амнистию, а не пристрелят, как Манрика, при первом же возмущенном вопле о божественности Альдо и их гнусном предательстве. Таковы мои размышлизмы на эту тему.
|
|
|
|
« Последняя правка: 01 февраля 2007 года, 13:39:48 от Brigita »
|
Авторизирован
|
Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
   
Карма: 318
Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Позиции оларианцев, конечно, предпочтительнее. Но надо учитывать, что оборонять город легче, чем захватывать. И даже с меньшими силами возможно достаточно долго его удерживать. (Это при отсутствии измены естественно). Главная беда Альдо - нехватка хороших командиров и предательство. Думаю, он будет добиваться дисциплины и подавлять внутренние волнения очень суровыми методами - виселицы, децимации, заложники. Как его предок Эктор когда-то.  Так что ИМХО Алва, если он все еще будет в плену (а даже если и не в плену), чтобы избегнуть лишних жертв среди сограждан, может предложить Альдо коридор до Гальтары и меч со скипетром и короной впридачу. (Что -то мне подсказывает, что планы Робера с бескровной сдачей Раканы постигнет обычная судьба всех его прочих планов, сам под удар попадет, и как бы еще Лионеля за собой не потащил).
|
|
|
|
« Последняя правка: 01 февраля 2007 года, 16:11:06 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются. Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия. Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
   
Карма: 529
Offline
сообщений: 1918
Пока мы живы, все возможно
|
Оборона крупного города-крепости может затянуться надолго, даже при малоопытном гарнизоне. Вопросы, судя по ходу дискуссии, вырисовываются такие: 1. Хватит ли единства и моральной стойкости в рядах обороняющихся? Не станут ли они "сдавать" друг друга? 2. Хватит ли материальных запасов - большому городу долго сидеть в осаде? Сможет ли (смог ли) их собрать Альдо? 3. Не будет ли вынужден Альдо - под влиянием собственных заморочек, или как последний шанс - выйти из города и прорываться в Гальтару? И тогда его шансы резко падают...
Итого: Альдо, если не дурак, начнет деятельно готовиться к затяжной обороне, собирать запасы продовольствия, постарается сделать все, чтобы заклятые друзья на границах не давали потенциальным участникам похода на Ракану спокойствия, будет тренировать войска и т.п. Но что-то непохоже... Кое-что, он конечно, сделает - не полный идиот. В частности, его внешняя политика как раз и ведет к тому, что войска его недоброжелателей могут быть... сильно заняты. Но это не целенаправленный проект подготовки к обороне. А кроме того - "оборона - смерть вооруженного восстания" (с) Кому нужен будет узурпатор Альдо, давно и надолго обложенный в столице? Да пусть сидит - год, два, три, пять... Осадная армия не слишком разорит страну, чтобы гнев граждан обернулся против нее.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Закатный Кот
|
Оборона крупного города-крепости может затянуться надолго, даже при малоопытном гарнизоне. Вопросы, судя по ходу дискуссии, вырисовываются такие: 1. Хватит ли единства и моральной стойкости в рядах обороняющихся? Не станут ли они "сдавать" друг друга?
Сдадут, ой сдадут. Классический пример ызаргов в банке. 2. Хватит ли материальных запасов - большому городу долго сидеть в осаде? Сможет ли (смог ли) их собрать Альдо?
Не хватит. Если винные фонтаны поглотили большую часть вина, то, значит, немного его было. Со всем остальным, подозреваю, аналогично. 3. Не будет ли вынужден Альдо - под влиянием собственных заморочек, или как последний шанс - выйти из города и прорываться в Гальтару? И тогда его шансы резко падают...
Учитывая, что он Гальтарой чуть ли не бредит - мэратон (так и будет гальтарск.) А кроме того - "оборона - смерть вооруженного восстания" (с) Кому нужен будет узурпатор Альдо, давно и надолго обложенный в столице? Да пусть сидит - год, два, три, пять... Осадная армия не слишком разорит страну, чтобы гнев граждан обернулся против нее.
Его положение быстро станет гораздо худшим, чем у его предка на предыдущем Изломе. Нет, если Зверь не зарычит - о Альдо лучше будет забыть.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги, Позади у неё длинный хвост, Но ты трогать её не моги, Несмотря на её малый рост!
|
|
|
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
   
Карма: 545
Offline
сообщений: 1085
Bran go bradh!
|
Итого: Альдо, если не дурак, начнет деятельно готовиться к затяжной обороне, собирать запасы продовольствия, постарается сделать все, чтобы заклятые друзья на границах не давали потенциальным участникам похода на Ракану спокойствия, будет тренировать войска и т.п. Но что-то непохоже... Так все и упирается в это самое "если"!  Альдо свято уверен, "прилетит орел величиной с корову и выдернет его из задницы" (с) Матильда. А стало быть - на кой ему оборона. Ему, похоже, куда более важными делами представляются переодевание гимнетов по гальтарской моде, выдумывание новых орденов, и декларации, которые ему не то что на троне засидеться - зажиться-то долго не дадут. Одно его заявление на Совете напрочь лишает его поддержки не только нового дворянства (если допустить, что таковая возможна), но даже и талигойских ординаров - какой человек в здравом уме поддержит власть, при которой его талантливые внуки должны будут, бессильно скрежеща зубами, вытягиваться в струнку перед "богорожденным" болваном вроде Эктора Придда? На реплику Робера о том, что купцы не едут в Олларию, не видно никакой реакции кроме злого вопля "Поедут!" (вопрос - с чего? С того, что "анаксу" так хочется?). Тренируют только гимнетов для торжественных прохождений. Чем занят "полк Окделла" вообще мы не можем видеть, потому что это не интересует даже Окделла. А заклятые друзья на границах - друзья только пока мало знают о союзничке. Узнают больше - придут к выводу, что имеют дело с идиотом, и предпочтут поберечь здоровье и войска. Еще и пришлют Ноймаринену послов с извинениями, что их, де, неправильно поняли, Бруно был занят на границе мирными учениями, а Олафа к Хексбергу бурей принесло. Или, если допустить, что кто-то на севере верит в ракановскую мистику, вполне логично потребуют через тайных посланцев: "Где Сила? Предъявите! Или наглядная демонстрация возможностей - или мы выходим из игры" А еще вопрос: как будут реагировать разнообразные Вускерды, Краклы и Ванаги, сообразив, что они крупно промахнулись со стороной, и "Альдо Великий" вместо власти и почестей приволок их туда, где кроме "плахи с топорами" ничего впереди не наблюдается?
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 февраля 2007 года, 13:37:23 от Brigita »
|
Авторизирован
|
Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Так все и упирается в это самое "если"! Именно в "если"!  Обсуждение начилось с утверждения, что изначально положение Альдо совсем не безнадежно и при более менее разумных действиях ему найдется что противопоставить противнику. Действия Альдо (в матчасти) снижают имеющиеся возможности, но отсюда не следует, что этих возможностей не было вообще. Собственно, увлечение Альдо Гальтарой имело бы меньше вреда, если бы он посвятил себя поискам желанной Силы, а на кого-то другого возложил бы земные проблемы. Это было бы даже логично - ведь в Силу Раканов мало кто верит реально, а в сохранеии своего положения клика Альдо заинтересована. Хорошо, естественная "правая рука" - Робер не проявляет активности. У него свои причины. Но все эти Рокслеи и Мевены - они ведь понимают, что к весне надо будет что-то положить на чашу весов. Можно было бы ожидать частной активности, давления на Альдо - мол, ты муштруй гимнетов, а нам дай возможность выкопать Великую Талигойскую Канаву вокруг Раканы  Но и даже самые толковые сторонники Альдо ведут себя как бараны на бойне - пассивно наблюдают за событиями. Ладно, пусть ЛЧ выродились... настолько. В конце концов мы здесь не с мачтастью спорим, а с поспешными выводами, что Альдо был обречен заранее, что бы он ни сделал. Еще раз повторю - при сколько нибудь разумных действиях шансы у него появляются, а там - кто знает?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Родривар Тихера
Потомственный нобиль

Карма: -4
Offline
сообщений: 55
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Как ни странно это выглядит, но шансы Альдо очень и очень высоки: время работает на него - чем дольше сидит на троне, тем "легитимнее" становится. Про коронацию с "всамделишним" кардиналом я молчу - в глазах всех этих Гайиф и прочих "дриксен" он только после этого стал законным королем. Только с таким "порядочным" государствам и дело-то иметь можно - уже Альдо "+". Методы наведения порядка в Ракане порядочными, конечно, не назовет даже самый благожелательный читатель, но результат налицо - порядок, таки, есть (хотя бы по тому, что в Дору пришли не люмпены за халявной хавкой, а очень даже приличные люди из "среднего класса" горожан)! И, наконец, реально (пока что) "освободители" не могут выставить против Альдо никаких войск, кроме "партизан" Марселя Валме - о причинах можно говорить долго и много, - ну нет возможности, на текущий момент, снять какую-нибудь армию "с фронта" для реставрации Олларов. А единственный полководец, способный с таким войском захватить большой город или, на худой конец, "узурпатора", сидит в Багерлее. Так что, будем ждать продолжения-с 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
Хм, в конце сообщения стоит смайлик, что наводит на мысль - это все действительно шутка. Особенно мне понравилось: "о причинах можно говорить долго и много", и потом - ни слова доказательств по этому моменту, самому существенному из всех перечисленных. Тонкий юмор 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Brigita
Ирландский скальд
Герцог
   
Карма: 545
Offline
сообщений: 1085
Bran go bradh!
|
Про коронацию с "всамделишним" кардиналом я молчу - в глазах всех этих Гайиф и прочих "дриксен" он только после этого стал законным королем. Мария Стюарт была законной королевой Англии с точки зрения Рима и католических держав. И что? После смерти Марии Филипп Испанский был законным королем Англии с точки зрения тех же. И что? Эдуард Третий был законным королем Франции с любой точки зрения, потому что пресловутый салический закон был притянут за уши ради посажения на трон Валуа. И что? Так что по упомянутому пункту молчание более чем уместно.  Признание врагами и посторонней церковью ничего не дает внутри страны, если страна не хочет! А чтобы захотеть Альдо в короли Талиг должен сойти с ума весь, поголовно. О некоторых причинах я упоминала в предыдущем своем письме. о причинах можно говорить долго и много, Просим!  - ну нет возможности, на текущий момент, снять какую-нибудь армию "с фронта" для реставрации Олларов. Ну вообще-то, "Савиньяк свободен и мог бы идти на Олларию" (с) Матчасть
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 февраля 2007 года, 20:40:12 от Brigita »
|
Авторизирован
|
Арфа в нужных руках может быть не менее опасна, чем меч. (с) Д. Мартин Понимание – это меч с тремя кромками: ваша сторона, наша сторона и истина. (с) ?
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Ну вообще-то, "Савиньяк свободен и мог бы идти на Олларию" (с) Матчасть
А почему же он до сих пор не идет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
   
Карма: 318
Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Ну вообще-то, "Савиньяк свободен и мог бы идти на Олларию" (с) Матчасть
А почему же он до сих пор не идет? Наля ждет.  Или донесений от Марианны. Кстати говоря, сколько времени прошло с момента захвата Оларии и пленения Алвы? А то я несколько путаюсь в кэртианских временах года. По субъективным ощущениям, месяца три?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются. Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия. Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
Риш
|
2.5 - 3.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |