Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 августа 2026 года, 06:09:09

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Штурмуем и обороняем Ракану - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Штурмуем и обороняем Ракану - II  (прочитано 20255 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #30 было: 29 января 2007 года, 23:55:28 »

А по-моему вполне тривиальная задача для тех времен. Пара лет осады - и город, истощив силы сдается.
Впрочем с тем сбродом, который называет себя Армией Великой Талигойи - хватит и пары недель...
Неужели у  армии Савиньяка не наберется осадных пушек?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Tigerclaw
Личный нобиль
*

Карма: -33
Offline Offline

сообщений: 49


ЗАБАНЕН


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #31 было: 30 января 2007 года, 00:05:02 »

Да никакой осады не надо. Сунь Тсэ не реккомендовал. Нужен осёл, один. Да, тогда с Альдо и Диконом у нас будут три осла, но этот будет с золотом. Как сказал Ракан "Эллории останутся эллориями,а  простолюдины простолюдинами". То бишь социальная дорога наверх для простолюдинов закрыта. Этим можно воспользоваться. Ну пообещать нескольким офицерикам из простолюдинов их производство в Маркизы-Карабасы. Сами сдадут всё подряд. Да и простолюдины та-Раканов ненавидят. Как было принято в древности "Уменьшение налогов на 30% в продолжение на 5 лет". ТаРаканов народ сам порвёт на тряпочки.
Быдло которое даже не тявкнуло когда у них на глазах воевали с памятниками и мертвецами и есть быдло и скоты. Продадут таРакана и глазом не моргнут. Воевавший с памятниками достоин только презрения и помойки

Обидно правда что у Матильды (единственной в стане Раканов у которой есть хоть немного мозгов) шансов выжить мало. Всё свалят на неё, что мол Она подбивала Альдо, она его так воспитала, и она во всём виновата. Хотя это и правда.
Кстати, как штурмовать город? Да так же как Суворов штурмовал Измаил.

Авторизирован

It is better that I betray the world then the world betrays me.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #32 было: 30 января 2007 года, 00:07:38 »

Нужен осёл, один.

Осла нет, но его можно отлично заменить иноходцем.  Радость
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #33 было: 30 января 2007 года, 00:10:19 »

Lord Guan
Цитата
З.Ы. И все-таки хотелось бы больше грязных подробностей о том, как именно армия Савиньяка намерена штурмовать Ракану

А планчик укреплений Раканы и разблюдовка армий Альдо и Савиньяка с указанием численности подразделений будут? Подмигивание
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #34 было: 30 января 2007 года, 00:28:47 »


Кстати, как штурмовать город? Да так же как Суворов штурмовал Измаил.


Примеры штурма европейских столиц а-ля Измаил - в студию!

Авторизирован
Tigerclaw
Личный нобиль
*

Карма: -33
Offline Offline

сообщений: 49


ЗАБАНЕН


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #35 было: 30 января 2007 года, 01:09:21 »


Кстати, как штурмовать город? Да так же как Суворов штурмовал Измаил.


Примеры штурма европейских столиц а-ля Измаил - в студию!



Да Господь с Вами. Чего сделал Суворов? Построил вал и Ров как у измаила и треннировал свои войска на этом. Войска действовали как часовая машина. Как говорил Джуге Лиан (Лорд Гуан должен быть знаком с ним). "Один обученный солдат стоит сотни необученных. А сотня обученных солдат обратят в бегство 10000.", Что кстати и подтведрил Жанг Лиао обороняясь от государства Ву (Wu)

Тучи тяжёлых осадных кульверин у Суворова просто не было. Многолетней осады с раздалбыванием стен в щебёнку не было. Брал чем было под рукой.
Зейдлиц, подходит к городу (Почему то Савиньяк у меня ассоциируется именно с Зейдлицем)
"Так, сдача сейчас - воля. Мой первый выстрел - неволя (Продам Гаййцам для удовольствий), мой штурм "Смерть"
Кроме того можно просто устроить ночной штурм. Необученное быдло таРаканов самих себя в панике перестреляет. Лорду Гуану напоминаю ночные рейды которые отлично предпринимались во время Троецарствия. Закинуть в город парочку дюжин зажигательных бомб - у наступающих будет освещение, а вот осаждённых свет будет слепить, да и паника подымется немалая. Придд людей не выведет. А кроме него и Эпине обученных войск в городе НЕТ.
« Последняя правка: 30 января 2007 года, 01:40:02 от Tigerclaw » Авторизирован

It is better that I betray the world then the world betrays me.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #36 было: 30 января 2007 года, 01:28:53 »

Цитата
Кроме того можно просто устроить ночной штурм. Необученное быдло таРаканов самих себя в панике перестреляет. Лорду Гуану напоминаю ночные рейды которые отлично предпринимались во время Троецарствия. Закинуть в город парочку дюжин зажигательных бомб - у наступающих будет освещение, а вот осаждённых свет будет слепить, да и паника подымется немалая.

Ну зачем же так "необученное быдло"? "Быдло" очень даже обученное (правда мораль где-то на уровне -10)
И опыт ночных боев есть... неудачный, но хоть какой-то. Да, согласен в серьезной драке им долго не простоять - разбегутся как крысы. Но во время ночного штурма могут поначалу не понять в чем Сила, брат за кем  преимущество...
А зачем Савиньяку паника в Ракане?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #37 было: 30 января 2007 года, 02:04:06 »


Лорду Гуану напоминаю ночные рейды которые отлично предпринимались во время Троецарствия. Закинуть в город парочку дюжин зажигательных бомб - у наступающих будет освещение, а вот осаждённых свет будет слепить, да и паника подымется немалая.


Кэртиана - аналог Европейской страны примерно конца 17-го века, а не Поднебесной 2-го. Парой дюжин зажигательных бомб крепости тогда не брали (в вот просидеть под стенами три года, как это чуть раньше умудрились сделать испанцы при осаде Остенде, можно запросто).

Прошу еще раз: конкретные примеры успешного штурма сходу большого европейского города, защищаемого многочисленным гарнизоном.



Придд людей не выведет. А кроме него и Эпине обученных войск в городе НЕТ.


Матчасть!

Какова общая численность армии Альдо? И почему любая часть этой армии не могла оказаться за стенами при подходе неприятеля?

Кстати, что конкретно известно из матчасти о низком уровне подготовки армии Альдо, что позволяет характеризовать ее бойцов как "быдло, которое само себя перестреляет"?

« Последняя правка: 30 января 2007 года, 02:07:47 от Lord Guan » Авторизирован
Tigerclaw
Личный нобиль
*

Карма: -33
Offline Offline

сообщений: 49


ЗАБАНЕН


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #38 было: 30 января 2007 года, 02:15:10 »

Зачем "парои"? Парои СОТЕН. Устроить в городе, ночью большои пожар и неразбериху. Благо толковых генералов и оффицеров в армии нету.
Армия таРакана состоит из: Солдат Епине (которые дратся не будут),   остатки воиск набранных Манриком + Ко(линьярами). Которых и обучить особо не успели, и даже набирали туда "по связям". А раз так - то пользы будет мало.

Да, испанцы умудрились просидеть 3 года под стенами города. А Суворов с ходу взял Измаил. Вермахт сходу порвал англофрантсузов, а потом ешё и до Москвы дошёл. Жанг Лиао загнал в болота и уничтожил армию Ву в десятки раз превосходясюю его по численности. А адмирал Нельсон просто порвал на клочки противника при Трафальгаре. Мне продолжить?
У Ракана - Воиска с хреновои моралью, их дух слаб. Посему необходимо свести на нет их превосходство, а раз так навязываем ночнои бои в горяшем городе.
Авторизирован

It is better that I betray the world then the world betrays me.
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #39 было: 30 января 2007 года, 02:19:15 »


А планчик укреплений Раканы и разблюдовка армий Альдо и Савиньяка с указанием численности подразделений будут? Подмигивание


А может Вам еще пару-тройку глав из классического труда маршала Капраса "Битвы двадцатилетней войны" выложить?

Смех

Авторизирован
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #40 было: 30 января 2007 года, 02:30:45 »


Зачем "парои"? Парои СОТЕН. Устроить в городе, ночью большои пожар и неразбериху.


А сравнить дальность стрельбы осадной мортиры и крепостной 12-фунтовой полукулеврины Вас не затруднит?

Бомбы-то свои чем забрасывать станете?


Благо толковых генералов и оффицеров в армии нету.


Ссылку на матчасть, пожалуйста.


Которых и обучить особо не успели, и даже набирали туда "по связям".


Не понял.

Солдат тоже набирали "по связям"?

Хех


Да, испанцы умудрились просидеть 3 года под стенами города. А Суворов с ходу взял Измаил. Вермахт сходу порвал англофрантсузов, а потом ешё и до Москвы дошёл. Жанг Лиао загнал в болота и уничтожил армию Ву в десятки раз превосходясюю его по численности. А адмирал Нельсон просто порвал на клочки противника при Трафальгаре. Мне продолжить?


Продолжить я и сам могу.

Триста спартанцев держали перевалы против орд персов, князь Святослав не по-детски отмстил неразумным хазарам, два неполных тумена Батыя вынесли в одни ворота половину древней Руси, Наполеон положил Великую Армию в походе 1812-го, японские летчики порвали на мясо американский флот в Перл-Харборе, танкисты II танкового корпуса СС под Курском перемололи все три эшелона советской обороны и 5 гв. ТА в придачу, американцы одной бомбой сожгли Хиросиму, израильская авиация за шесть дней превратила в груду металлолома советскую военную помощь сразу трем арабским странам, а малограмотные моджахеды успешно сражались сначала с ограниченным контингентом советских войск, а теперь не менее успешно сражаются с не менее ограниченным контингентом войск США.

 Плач  Плач  Плач

Ну и?

Какое все это имеет отношение к военному делу рассматриваемой эпохи?

Хех

Я у Вас прошу конкретные примеры штурма больших городов, а Вы мне какой-то Трафальгар предлагаете ...


« Последняя правка: 30 января 2007 года, 02:46:02 от Lord Guan » Авторизирован
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #41 было: 30 января 2007 года, 10:54:48 »

А зачем ее штурмовать, осаждать и заниматься прочими гадостями? Глазки вверх Робер и его южане, что по-вашему ворота открыть не могут? Подмигивание По примеру Рамиро Алвы. А потом бросить клич "Они уже в городе! Спасайся кто может!" И все таРаканское воинство со своей высокой моралью именно это и сделает. За исключением, разве что людей Придда. А героиические войска Окделла побегут впереди всех. Смех
Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #42 было: 30 января 2007 года, 12:08:24 »

А зачем ее штурмовать, осаждать и заниматься прочими гадостями? Глазки вверх Робер и его южане, что по-вашему ворота открыть не могут? Подмигивание По примеру Рамиро Алвы. А потом бросить клич "Они уже в городе! Спасайся кто может!" И все таРаканское воинство со своей высокой моралью именно это и сделает. За исключением, разве что людей Придда. А героиические войска Окделла побегут впереди всех. Смех
И я о том же! Даешь Робера - Спасителя Талига, Короля и Ворона!!!!
Забрасывать собственную столицу зажигательными бомбами? Фи!
Ну, о гипотетических возможностях Робера я уже спорил. Кто может - пусть продолжает, а у меня мысли иссякли...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Lord Guan
гость


E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #43 было: 30 января 2007 года, 12:14:15 »


А зачем ее штурмовать, осаждать и заниматься прочими гадостями? Глазки вверх Робер и его южане, что по-вашему ворота открыть не могут? Подмигивание


А где уверенность, что ко времени штурма у Робера будет такая возможность?

И потом, насколько я понимаю, вся эта дискуссия началась в предположени, что сторонники Альдо хотят обороняться - соответственно, предлагалось оценить их реальные возможности.

Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану - II
« Ответить #44 было: 30 января 2007 года, 16:11:48 »

Но сторонники Альдо действительно хотят обороняться (за исключением Робера, про Придда - ничего не ясно, он и при реставрации Олларов извернется - ИМХО).
Вот с реальными возможностями у них напряг...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!