И снова о кардинале Сильвестре

[number93]

Вообще-то, перечитывая сцену последней беседы Дорака с ПМ... "Создатель , храни Талиг и его короля, а если не он, то я..."
Я бы не поручилась, что дораковы хитромудрости для ПМ - тайна за 7-ю печатями...
Другое дело, что Алва мог рассчитывать , что ему хватит времени разобраться с бордонами-гайифцами и потом инициативы кардинала откорректировать...

[Эледем]

Я полностью согласен с тем, что многие поступки Дорака - мерзость. Но не согласен с тем что сам Сильвестр - мерзавец. Потому что он был политиком, восстанавливающим полумёртвый после Алисы Талиг. И им во всех его мерзостях руководили благие намерения, не к ночи будь помянуты...

 Боюсь здесь мы никогда договориться не сможем. Для меня человек, творящий мерзости, всегда мерзавец. Несмотря ни на какие намерения, просто по определению.

[number93]

Я полностью согласен с тем, что многие поступки Дорака - мерзость. Но не согласен с тем что сам Сильвестр - мерзавец. Потому что он был политиком, восстанавливающим полумёртвый после Алисы Талиг. И им во всех его мерзостях руководили благие намерения, не к ночи будь помянуты...

 Боюсь здесь мы никогда договориться не сможем. Для меня человек, творящий мерзости, всегда мерзавец. Несмотря ни на какие намерения, просто по определению.

Ну "наши" всегда разведчики, а "их" - шпионы...
Цель не оправдывает средства она их определяет и диктует...
Только Дорак мне не кажется удачным примером на эту тему...

[m12]

Эледем
Касательно мнения Рокэ о его "преемничестве etc." никто естественно интересоваться не собирался? И опять же - прямой заговор с целью уничтожения короля и его наследника... это прости как называется

Это к сожалению называется благо государства. Прискорбно, но факт.

А этому поступку ты предлагаешь открыто поаплодировать? То есть, если бы Альдо решил не травить Удо Борна, а просто засадил бы его в Багерлее лет эдак на пять, то мы бы сейчас на Форуме ему осанну дружно пропели?... Сейчас потренируюсь и начну хвалебную песнь анаксу нашему солнцеликому исполнять.

Это лишь показатель того, что если можно обойтись без крайних средств, то Сильвестр обходился без них. Опять же еще вопрос кем стал бы в итоге ПМ регентом или королем.

[Al103]

Это к сожалению называется благо государства. Прискорбно, но факт.

Когда после беседы с Рамиро Алва внезапно скончался прежний король это называлось благо государства. А вот когда Дорак кое чего не поняв, кое чего проигнорировав задумал свою идею это называется некомпетентность. И кое как еще...

ЗЫ. А еще "план Дорака" можно назвать одним из наиболее верных способов чтобы Рокэ Алва низачто не сел на трон... Это к слову о некомпетентности.

[m12]

Когда после беседы с Рамиро Алва внезапно скончался прежний король это называлось благо государства.

Если бы скончалась корлева то это было бы благо государства. А так это было непонятно что.
Дорак ошибся в одном, в развязанной интриге завязал все на себя. Не спрогнозировал собственную смерть. Но с точки зрения нормального человека это достаточно сложный прогноз.

 А еще "план Дорака" можно назвать одним из наиболее верных способов чтобы Рокэ Алва низачто не сел на трон... Это к слову о некомпетентности.

Почему?

[де Молэ]

Видимо потому, что было ясно: Рокэ очень не хочет садиться на трон или даже вставать за него. Впрочем, это относится к разряду "бы", где ничего точно сказать нельзя...

[Закатный Кот]

Видимо потому, что было ясно: Рокэ очень не хочет садиться на трон или даже вставать за него. Впрочем, это относится к разряду "бы", где ничего точно сказать нельзя...

План Дорака заключался именно в том, чтобы поставить Алву в положение без выбора - трон пуст и или он становится королём или всё королевство летит в тартарарыЗакат. Предполагалось (и логично), что Алва выберет из двух зол меньшее и опять всех спасёт.

[де Молэ]

Мм... Да, пожалуй я тут несколько дал маху. Впрочем, не удивлюсь, если бы Алва даже из такого положения выкрутился Но таки да.

[Al103]

План Дорака заключался именно в том, чтобы поставить Алву в положение без выбора - трон пуст и или он становится королём или всё королевство летит в тартарарыЗакат. Предполагалось (и логично), что Алва выберет из двух зол меньшее и опять всех спасёт.

При этом я не менее логично предполагаю что он отказался бы от трона в пользу следующего наследника... И я себе представляю в каких бы выражениях описал эту ситуацию следующий наследник. Несмотря на весь свой опыт и спокойствие Дорака бы он помянул явно нехорошо...

[m12]

План Дорака заключался именно в том, чтобы поставить Алву в положение без выбора - трон пуст и или он становится королём или всё королевство летит в тартарарыЗакат. Предполагалось (и логично), что Алва выберет из двух зол меньшее и опять всех спасёт.

При этом я не менее логично предполагаю что он отказался бы от трона в пользу следующего наследника... И я себе представляю в каких бы выражениях описал эту ситуацию следующий наследник. Несмотря на весь свой опыт и спокойствие Дорака бы он помянул явно нехорошо...

В чью пользу? В Пользу малолетнего принца? При котором регентом будет опять же Алва. Это если бы Сильвестр не доказал бы что дети катарины не от Фердинанда (на тот момент, по плану \Сильвестра уже покойного)

[Al103]

В чью пользу? В Пользу малолетнего принца? При котором регентом будет опять же Алва. Это если бы Сильвестр не доказал бы что дети катарины не от Фердинанда (на тот момент, по плану \Сильвестра уже покойного)

Если на престол должен лезть Рокэ, то следующий наследник Ноймаринен.

[m12]

В чью пользу? В Пользу малолетнего принца? При котором регентом будет опять же Алва. Это если бы Сильвестр не доказал бы что дети катарины не от Фердинанда (на тот момент, по плану \Сильвестра уже покойного)

Если на престол должен лезть Рокэ, то следующий наследник Ноймаринен.

Полгаете ПМ подставит под удар уже немолодого Ноймаринена? Не в его духе.

[Al103]

Полгаете ПМ подставит под удар уже немолодого Ноймаринена? Не в его духе.

Почему под удар то? Дело то еще в том, что он и подходит то на трон ИМХО куда больше Алвы...

[Эледем]

Это если бы Сильвестр не доказал бы что дети катарины не от Фердинанда (на тот момент, по плану \Сильвестра уже покойного)

Уточните, пожалуйста, а как это можно было технически осуществить на описанном уровне развития, где никаких генетических экспертиз в Кэртиане не ожидается еще несколько веков? Под пыткой заставить Катарину объявить об этом во всеуслышание что ли? Этот номер через некоторое время привел бы к появлению группы недовольных, пытающихся этого (подросшего) ребенка возвести на престол, под предлогом того, что королева была вынуждена лжесвидетельствовать под угрозой жизни. И все началось бы по новой (хотя думаю Алва такого бы просто не допустил).