Автор
|
Тема: Альтернатива ГВ в США, вероятно или нет? (прочитано 25736 раз)
|
|
m12
|
Если я правильно понимаю, то дело было примерно так. Вступил он действительно рядовым в отряды милиции. Правда его быстро выбрали капитаном. А вот когда на базе милиции стала формироваться регулярная часть он перешел туда уже капитаном. Отсюда небольшая нестыкока. А изначальный военный опыт он получал в британской армии. Где был капралом
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
m12
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
Верно, это Франклин.  А Чикамога вот: http://www.historicalartprints.com/hap/cmd?CMD=DETAIL&parent=null&prodid=166Вообще рекомендую эту галерею, одна из моих любимых. Если я правильно понимаю, то дело было примерно так. Вступил он действительно рядовым в отряды милиции. Правда его быстро выбрали капитаном. А вот когда на базе милиции стала формироваться регулярная часть он перешел туда уже капитаном. Отсюда небольшая нестыкока. А изначальный военный опыт он получал в британской армии. Где был капралом
Действительно, похоже, все было именно так. С уважением.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 апреля 2008 года, 21:53:05 от Iron_Duke »
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
Обнаружил еще один весьма альтернативный сценарий ГВ в США - по концентрации бреда на кв. сантиметр текста легко оставляет позади и книжку Гаррисона и недавний шедевр Бушкова. Собственно вот, прошу любить и не жаловаться: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/fleet_in-being.shtmlСюжет прост и незатейлив: бяки-англичане, плантаторы-рабовладельцы и решающий вклад эскадры Попова-Лесовского в победу Севера. Из частностей радует "агент рабовладельцев и реакционеров Севера" Д. Бут, убивший Эйби Линкольна аж в 1864 г., река Донельсон, и 3 млн. северян, погибших в боях за переходивший из рук в руки Вашингтон. Сбылась мечта Good Old Rebel-а: Three hundred thosand Yankees lie stiff in Southern dust We got three hundred thousand before they conqured us. They died of Southern fever, Southern steel & shot I wish it was three million instead of what we got. Последующий обзор странички автора показал, что девушко страдает англо- и полонофобией в последней стадии и германофилией в особо извращенной форме. Медицина здесь бессильна, "проще усыпить" (с). И доколе люди будут писать о вещах в которых ни бельмеса не разбираются?  С уважением.
|
|
|
|
« Последняя правка: 14 мая 2008 года, 18:01:45 от Iron_Duke »
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
m12
|
Таки, однако да.  Такое даже мне не приснится. Удивило почему авто назвала немцев гуннами. Но это частность, а в целом ощущение, что кто-то собрал все свои скудные знания по 19 веку и попоытался совместить их со своими мечтаниями.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То m12 Удивило почему авто назвала немцев гуннами. Вообще гуннами их часто называли, но в негативном контексте, разумеется. А автор вообще по-женски противоречива - то поносит "гитлеровских прихвостней", к к-м относит всех несогласных с ней, то млеет перед лайковыми. Не лечится это в общем. Но это частность, а в целом ощущение, что кто-то собрал все свои скудные знания по 19 веку и попоытался совместить их со своими мечтаниями. По 20-му веку ее знания не менее скудные. Меня добила альтернативка о нападении англичан на Россию в 1894 г. (и их легком и непринужденном посрамлении, разумеется). Полагаю, если напомнить автору, чем для России закончился поединок с "младшим братом" Королевского флота десять лет спустя - сразу "агентом влияния" объявит.  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
Маленький Скорпион
|
В результате этого образовалось два больших государства - Североамериканские Соединенные Штаты и Южноамериканские Соединенные Штаты Южноамериканские Соединённые Штаты - это 5 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана -----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
|
m12
|
Попробуем вернуть дисскусию в русло альтернативы ГВ с участием европейцев. Случайно попала в руки немного странная книга. Парадоксы военной истории. сама по себе ничего интересного. Но заинтересовали приведенные в ней факты. США подали на Англию в суд требуя возместить потери от действий пиратов южан. И суд этот выйграли. А Эскадра Попова якобы готовилась оборонять Сан-франциско от "Алабамы". Насколько эти факты можно принимать близко к сердцу?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То m12 Попробуем вернуть дисскусию в русло альтернативы ГВ с участием европейцев. Так мы же вроде бы с этого и начали?  И вроде бы пришли к консенсу, что ежели европейцы вмешаются всекрьез, США несдобровать и войну янки проиграют. Но заинтересовали приведенные в ней факты. США подали на Англию в суд требуя возместить потери от действий пиратов южан. И суд этот выйграли. Это уже после войны было. А Эскадра Попова якобы готовилась оборонять Сан-франциско от "Алабамы". От "Алабамы"?  Ужас какой... А чем флот янки в это время занимался по мнению авторов? Насколько эти факты можно принимать близко к сердцу? Максимально далеко.  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
m12
|
И вроде бы пришли к консенсу, что ежели европейцы вмешаются всекрьез, США несдобровать и войну янки проиграют.
Все верно. Но хотелось бы уточнить вероятность вступления европы в войну. На предыдущих страницах достаточно убедительно доказывалось, что Янки надо было проявить чудеса дипломатической некомпетентности что дать французам и англичанам повод влезть в ГВ. вот у меня и возник вопрос. А захоти янки получить деньги с бриттов году эдак в 62-63, ка бы те отреагировали.
Ужас какой... А чем флот янки в это время занимался по мнению авторов?
По мнению авторов на западном побережье флота у северян не было. впрочем по мнению тех же авторов именно экадра Лесовского остановила англию и францию от вступления в ГВ на стороне южан.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То m12 А захоти янки получить деньги с бриттов году эдак в 62-63, ка бы те отреагировали. Послали бы, скорее всего, в известном направлении. Ведь после войны третейский суд разбирался, а тогда кто? И как оценить размер ущерба в военное время? А войну, ИМХО, британцы не начнут все равно - скорее признают Конфедерацию, и то не факт. По мнению авторов на западном побережье флота у северян не было. впрочем по мнению тех же авторов именно экадра Лесовского остановила англию и францию от вступления в ГВ на стороне южан. Ну "Алабаму", ее можно и береговыми батареями отпугнуть. А насчет мнения авторов - это старая трава, еще советских времен.  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
m12
|
А войну, ИМХО, британцы не начнут все равно - скорее признают Конфедерацию, и то не факт.
Кстати, по мнению авторов сего произведения бритты с франками южан признали воюющей стороной. впрочем я не справедлив. Достоинство у книги все же есть. приключения Алабамы расписаны более чем подробно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Iron_Duke
|
А войну, ИМХО, британцы не начнут все равно - скорее признают Конфедерацию, и то не факт.
Кстати, по мнению авторов сего произведения бритты с франками южан признали воюющей стороной. впрочем я не справедлив. Достоинство у книги все же есть. приключения Алабамы расписаны более чем подробно.
Воюющей стороной действительно признали, но на государственном уровне - нет. Собственно, по мнению многих исследователей, международное признание служило сигналом того, что Англия поддержит Конфедерацию всеми средствами - вплоть до войны. С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
m12
|
Подброшу еще дровишек.
А возможно ли вступление в войну Мексики? И если возможно то на чьей стороне.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Подброшу еще дровишек.
А возможно ли вступление в войну Мексики? И если возможно то на чьей стороне.
у нее своих забот был полон рот...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |