Массовая культура

[недотёпа]

Римляне не создавали пиджина - романизированные народы сами его отсеяли. А латынь мертвый язык не потому , что упростился - итальянский не проще латыни - а от старости: на классической латыни уже в средние века не все в быту сказать можно было...

Присоединаюсь. Латинский не мёртвый язык. На нём никогда не прекращали говорить. Он переродился и дал начало романским языкам. Классическая латынь - мёртвый язык, так ведь и на старорусском никто сегодня не разговаривает.

На счёт простоты языка. Живой язык учить легче мёртвого. Если бы отправиться в Древний Рим, тогда можно было бы сравнить, а так...

Хотя как уже было сказано, как посмотреть. В мёртвом языке почти отсутствует момент произношения, освоения разговорных навыков.

number93
Вы знаете, сколько в мире музыкальных групп? И я не знаю, но огромное количество. И не три аккорда играют, между прочим... и тексты не только про зайку... Вот и пример творчества масс. С другой стороны, для элитарной культуры нужна элита. В усреднённом обществе и культура средняя.

[number93]

недотёпа , я не знаю сколько в мире музыкальных групп, но в каждой деревне когда-то был гармонист , как известно, первый парень на деревне...
Не знаю я, что такое элитарная культура, знаю, что живое и настоящее особо не подлежит тиражированию...
Для тех, кто действительно производит ценное нет дороги в коммерцию, и нет больше нашего фирменного отечественного самоиздата, который обеспечивал всю страну Галичем, Высоцким и перепечатками Стругацких...
Нет в том масштабе, в котором он работал...
Да , наверное, та же сеть его заменяет, но вот с Высоцким , например, процесс шел вне всяких социальных границ, от академика
до сантехника... Кто у нас нонче властитель дум
И про "элитарную культуру"... В начале переброски-перестройки, когда , по-моему, еще не объявилась "Рабыня Изаура", начали показывать Тарковского, так вот те ж, не озабоченные интелектуальными усилиями, люди с упоением обсуждали "Зеркало", те самые дамы , которые потом подсели на сериалы...
То , что хорошо сделано, какой-то своей гранью понятно ВСЕМ... И это не зависит от жанра и художественного направления...
Возможно существуют профессиональные междусобойчики... но тут не подходит прилагательное "элитарный"....
Усредненное общество вещь, по-моему, невозможная, оно всегда структурировано...
Ворос - КАК...

[Эхо]

а сейчас попробуй найди на асфальте классики...

Ну, это вы погорячились. И рисуют и прыгают. Пока

[otchelnik]

Положительна или отрицательна роль массовой культуры? В какой-то мере –да , положительна, в какой-то мере – отрицательна.
Например , разнообразнейшие «мыльные оперы», детективные и комедийные сериалы играют весьма положительную роль для многих различных категорий населения.
А вот юмористические шоу с их весьма низким и даже пошлым чувством юмора ни к чему хорошему людей не приучают, наоборот , культивируют дурной вкус, обращаясь к самым низменным инстинктам.
В принципе, «массовая культура» существовала всегда, во все времена  и у всех народов.

[недотёпа]

В начале переброски-перестройки, когда , по-моему, еще не объявилась "Рабыня Изаура", начали показывать Тарковского, так вот те ж, не озабоченные интелектуальными усилиями, люди с упоением обсуждали "Зеркало", те самые дамы , которые потом подсели на сериалы...

"Зеркало" может быть и обсуждали, а мне вот довелось однажды смотреть "Сталкера" рядом с одним человеком, который соблазнился низкой ценой билета в киноклубе...

Усредненное общество вещь, по-моему, невозможная, оно всегда структурировано...
Ворос - КАК...

Сословное общество заменяется средним классом. Раньше одни были крепостными и проживали всю жизнь в одной деревне, а другие ездили в Европу как на дачу. А сегодня в принципе можно поехать обычному человеку, скажем, на Средиземное. Ну отель будет другой, ну пляж, но разница всё-равно не такая большая как между крепостным и барином.

 

В принципе, «массовая культура» существовала всегда, во все времена  и у всех народов.

Среди предшественников массовой культуры Диккенс, Гюго, Шекспир. У каждого есть аспекты, которые прекрасно подойдут для сериала или голливудского фильма. Кстати, "Ромео и Джульета" с Леонардо ДиКаприо.

А вот юмористические шоу с их весьма низким и даже пошлым чувством юмора ни к чему хорошему людей не приучают, наоборот , культивируют дурной вкус, обращаясь к самым низменным инстинктам.

Массовая культура - реальность нашего времени. А вот с пошлостью в массовой культуре нужно бороться. Юмористические шоу. Ну да, а о чём им ещё можно шутить в на центральном телевидении?

[C@esar]

Среди предшественников массовой культуры Диккенс, Гюго, Шекспир. У каждого есть аспекты, которые прекрасно подойдут для сериала или голливудского фильма. Кстати, "Ромео и Джульета" с Леонардо ДиКаприо.

Франко Дзефирелли снимал лучше 

[Павел Парвус]

Положительна или отрицательна роль массовой культуры? В какой-то мере –да , положительна, в какой-то мере – отрицательна.
Например , разнообразнейшие «мыльные оперы», детективные и комедийные сериалы играют весьма положительную роль для многих различных категорий населения.
А вот юмористические шоу с их весьма низким и даже пошлым чувством юмора ни к чему хорошему людей не приучают, наоборот , культивируют дурной вкус, обращаясь к самым низменным инстинктам.
В принципе, «массовая культура» существовала всегда, во все времена  и у всех народов.

А если мне нравятся сериалы (правда Рим и Друзья, их тут хвалили, но сериалы). А над Камеди отдыхаю от работы.
Я - тупой/отпуплённый недостойный?

Среди предшественников массовой культуры Диккенс, Гюго, Шекспир. У каждого есть аспекты, которые прекрасно подойдут для сериала или голливудского фильма. Кстати, "Ромео и Джульета" с Леонардо ДиКаприо.

Франко Дзефирелли снимал лучше 

Но своеобразно и забавно. Хуже/лучше - имхо имховое, нет?

[Кладжо Биан]

Хуже/лучше - имхо имховое, нет?

Вот именно. Главное достоинство массовой культуры - то что она нравится\ доставляет удовольствие огромному количеству людей.

[number93]

Среди предшественников массовой культуры Диккенс, Гюго, Шекспир. У каждого есть аспекты, которые прекрасно подойдут для сериала или голливудского фильма. Кстати, "Ромео и Джульета" с Леонардо ДиКаприо.

Франко Дзефирелли снимал лучше 

Ты абсолютно прав в отношении "Ромео и Джульета" и "Гамлет" , потрясающе живой и убедительный ренесанс  "с мясом", то самое время, когда эротико-лирическим сюжетом могла стать "Женщина ищущая блох" и это на самом деле было красиво... Гамлеты Оливье и Смоктуновского - "тонконогие", о которых Гиляровский писал...
А вот с "Укращение строптивой" натяжка вышла, режисер , по-моему, путает Шекспира с Рабле...

[Marielle]

Ну, так пока это жаргон профессиональный, тех же продавцов и закупщиков - вообще проблем нет, на здоровье. Очень многие заимствования ходят в сильно узком кругу, профессиональном или еще каком - а вот "носила сегодня костюм в клининг" я не слышал ни разу. Для того, чтобы заимствованный синоним задержался в языке, он все же должен иметь хоть какое-то (кроме субкультурной престижности) преимущество - хотя бы быть короче, как "фонтан", или быть не точным синонимом, как "парикмахер" не был когда-то точным синонимом "брадобрею" (а "цирюльник" - сам по себе заимствование ).

Эх, да кабы это было только узкопрофессиональным...
Ряд известных периодических изданий иных слов уже и не употребляет. 

[Кладжо Биан]

Эх, да кабы это было только узкопрофессиональным...
Ряд известных периодических изданий иных слов уже и не употребляет. 

Неспециальных, не субкультурных и не адресных? Ну так это на массы не повлияет толком - периодическое издательство, рассчитанное на широкого читателя и употребляющее преимущественно слова, широкому читателю непонятные, без очень сильной дополнительной поддержки популярности иметь не будет, и влияние его окажется мало.

[Ракот Могрим]

Юмористические шоу. Ну да, а о чём им ещё можно шутить в на центральном телевидении?

Ну были же в СССР нормальные юмористы и сатирики! Пусть им приходилось постоянно лавировать между разрешённых тем, они нет-нет, да находили лазейку в цензуре! И при этом, никакой пошлости в их творчестве не было. А сейчас все шутки, что называется "ниже пояса".
Я уже давно перестал смотреть юмористические программы вроде "Кривого зеркала".  Там все шутки на тему взаимоотношений мужа, жены и тёщи. Можно подумать, других тем нет! Вот уж кто сегодня переживает кризис идей, так это юмористы!

[Кладжо Биан]

Ну были же в СССР нормальные юмористы и сатирики!

Были. Но халтуры и тогда хватало ой с какой лихвой (достаточно старый "Крокодил" открыть) - просто к нынешнему времени она забылась, как забудется через 20 лет и большинство нынешней продукции этого жанра.

[Marielle]

Эх, да кабы это было только узкопрофессиональным...
Ряд известных периодических изданий иных слов уже и не употребляет. 

Неспециальных, не субкультурных и не адресных? Ну так это на массы не повлияет толком - периодическое издательство, рассчитанное на широкого читателя и употребляющее преимущественно слова, широкому читателю непонятные, без очень сильной дополнительной поддержки популярности иметь не будет, и влияние его окажется мало.

Конечно, очень хотелось бы верить, что дальше журнальных страниц сия пагубная тенденция не пойдет. Однако, боязно... 

[недотёпа]

Юмористические шоу. Ну да, а о чём им ещё можно шутить в на центральном телевидении?

Ну были же в СССР нормальные юмористы и сатирики! Пусть им приходилось постоянно лавировать между разрешённых тем, они нет-нет, да находили лазейку в цензуре! И при этом, никакой пошлости в их творчестве не было. А сейчас все шутки, что называется "ниже пояса".

А если взять и предположить, парадоксально, что цензура на центральном телевидении сегодня строже, чем была в СССР. Там были темы открытые для критики. А сегодня таких тем нет... Попробуй покритиковать узнаваемо производителей чего-нибудь, закажут тебя...