Техномагия: за и против!!!

[Ракот Могрим]

Когда "вырастут", уже и мира не останется. Сенсорика -- путь к реализации абсолютного эгоизма, отрешение от всех и всяческих обязанностей, воплощение мечты чайлдфри.

Но в таком случае и общество Умников долго бы не протянуло. В моём понимании абсолютный эгоизм есть одиночество. Порой оно бывает полезно, но со временем от него устаёшь, когда слишком долго отдыхаешь - ищешь обязанности, которые можешь выполнить по мере возможностей.
Кстати, а что такое мечта чайлдфри? Напомните пожалуйста!!!

[Angra Mainyu]

Абсолютный эгоизм, это такая же утопия, как и абсолютный альтруизм. Чтобы хоть как-то сосуществовать, эгоизм нужно немного поумерить, в жизни речь может идти лишь об относительном эгоизме.
Те же умники, все-таки, общаются друг с другом, и даже, иногда, действуют совместно.

[Лоренц Берья]

Но в таком случае и общество Умников долго бы не протянуло. В моём понимании абсолютный эгоизм есть одиночество. Порой оно бывает полезно, но со временем от него устаёшь, когда слишком долго отдыхаешь - ищешь обязанности, которые можешь выполнить по мере возможностей.

Абсолютный эгоизм, это такая же утопия, как и абсолютный альтруизм. Чтобы хоть как-то сосуществовать, эгоизм нужно немного поумерить, в жизни речь может идти лишь об относительном эгоизме.
Те же умники, все-таки, общаются друг с другом, и даже, иногда, действуют совместно.

Не помню кто сказал и как фраза звучала дословно.

Абсолютный альтруизм невозможен потому что все в конечном итоге человек делает для себя.
Абсолютный эгоизм невозможен потому что человеку всё равно хочется что бы его личность оценили другие.

В случае Умников есть вероятность скатиться в ешё одну вариантность эгоизма. Есть такая болезнь игромания. Человек полностью погружён в выдуманный мир компьютерных игр. На весь остальной мир он начихал. А здесь у нас не игра. Нормальный живой мир в который Умник может играть до посинения. Это ещё круче. Значит процент своих игроманов у них сильно выше чем у обычного общества.

[Angra Mainyu]

Если мир реален, какая же это игромания, сиречь погружение в выдуманный мир? А если таки игромания, стало быть, ей страдают все боги, включая координатора.

[Лоренц Берья]

Так ведь я и написал что это уже не игра. Это настоящий мир которым можно играть. Что породит ещё более тяжёлое заболевание.

[Angra Mainyu]

"Люди как звери, когда власть над миром дана"? В принципе могу согласиться, с той лишь поправкой, что сенсорика - не первопричина "болезни", а причина ее распостранения. Раньше этой "болезнью" страдал (а, вернее, наслаждался ) один единственный координатор Исайя, как до него - его предшественник на этом посту, а сейчас - целое поколение.

[Ракот Могрим]

Но ведь такая "игромания" тоже когда-нибудь надоест. Сколько не играй в игру, рано или поздно потеряешь к ней интерес.

[Лоренц Берья]

Игроманы это как раз те которым не надоедает никогда.

[Ракот Могрим]

Игроманы это как раз те которым не надоедает никогда.

Ну это спорный вопрос. Зачем играть в одну и ту же, если при любых условиях результат ясен на много ходов вперёд?

[Angra Mainyu]

P.P.S. Nightwish - Dead To The World

All the same take me away
We're dead to the world

The child gave thought to the poet's world
Gave comfort to the Fallen
(Heartfelt, lovelorn)

Remaining, yet still uninvited
Those words scented my soul
(Lonely soul, Ocean soul)

It's not the monsters under your bed
It is the Man next door
That makes you fear, makes you cry,
Makes you cry for the child
All the wars are fought among those lonely men
Unarmed, unscarred

I don't want to die a scarless man
A lonely soul
(Tell me now what to do)

I studied silence to learn the music
I joined the sinful to regain innocence

Heaven queen, cover me
In all that blue
Little boy, such precious joy
Is dead to the world

Heaven queen, carry me
Away from all pain
All the same take me away
We're dead to the world

Dead, silent, constant
Yet always changing
- My favorite view of this world

As he died, he will return to die in me again
Weaving the cloth, giving birth to the Century Child
Who gave his life not for the world but for me
Innocence reborn once more.

[Ракот Могрим]

Пожалуйста напишите перевод!

[Ракот Могрим]

Я так понял, что из всего вышесказанного следует, что продолжения у цикла нет и быть может. Я прав?

[Эледем]

Так ведь я и написал что это уже не игра. Это настоящий мир которым можно играть. Что породит ещё более тяжёлое заболевание.

 Лоренц, эта мысль какая-то неоднозначная. Я бы предположил, что часть Умников все же подвержена взрослению, а вместе с ним, сами интересы начнут меняться. А создание новых миров представляет интерес только до того момента, пока у тебя есть оппонент, которого ты можешь как-то переиграть. Поэтому переход этой "болезни" в новую стадию, в твоей формулировке, проблематичен.

[Лоренц Берья]

Так ведь я и написал что это уже не игра. Это настоящий мир которым можно играть. Что породит ещё более тяжёлое заболевание.

 Лоренц, эта мысль какая-то неоднозначная. Я бы предположил, что часть Умников все же подвержена взрослению, а вместе с ним, сами интересы начнут меняться. А создание новых миров представляет интерес только до того момента, пока у тебя есть оппонент, которого ты можешь как-то переиграть. Поэтому переход этой "болезни" в новую стадию, в твоей формулировке, проблематичен.

Согласен. Формулировка игромании распростронённая скопом на всех Умников будет неверной. Скажем что части Умников. Какой именно - это вопрос.

Ещё есть один интересный вопрос. Заставить воевать нормального человека очень сложно. Это не всегда возможно даже если есть опасность для его жизни. А здесь нужно принудить к очень тяжёлой и серьезной войне весьма эгоистичных созданий, очень ценящих свои желания и свою же свободу. При этом имеющих возможность сбежать в  свои миры, и весьма могущественных.
Это должен быть просто суперстимул.

[Эледем]

Заставить воевать нормального человека очень сложно. Это не всегда возможно даже если есть опасность для его жизни. А здесь нужно принудить к очень тяжёлой и серьезной войне весьма эгоистичных созданий, очень ценящих свои желания и свою же свободу. При этом имеющих возможность сбежать в  свои миры, и весьма могущественных.
Это должен быть просто суперстимул.

 Правильно, вот его-то я и не увидел. Если только не предположить, что Идущий имеет возможность собственные мысли в голову людей вкладывать. Но это представляется мне не очень вероятным, исходя из того, что он именно одобрял решение Джейаны, а не указал ей на него.