Автор
|
Тема: Валентин в ЯМ-VI (прочитано 43420 раз)
|
FiKs15
|
А с чего это вдруг ему предовать Альву? Или вы просто интересуетесь измениться ли мое отношение к Валентину ЕСЛИ он предаст Альву?
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
фок Гюнце
|
Или вы просто интересуетесь, изменится ли мое отношение к Валентину, ЕСЛИ он предаст Алву?
Именно так.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
FiKs15
|
"Именно так" в смысле именно этим и интересуетесть? Или "именно так" пишется (в смысле с запятыми ) ? Если первое.....ну не знаю, у меня в голове подобный вариант просто неукладывается.
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
Hourly
|
А вот предаст он Рокэ Алву - что тогда?
Это как, например? И почему сразу Алву, а не Жермона, скажем? Он поближе будет... Вообще, предательство - это такая штука, она к кому угодно отношение изменить может, не только к Валентину. Но как раз Валентин не производит впечатление... ну, скажем так, морально неустойчивого субъекта. Свою линию он ведет достаточно последовательно и свое будущее и будущее своего Дома, ИМХО, вполне определенно связывает с сильным Талигом. Зачем же ему действовать против тех, кто эту силу крепит?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sankrad
|
Даже не в силе суть, думаю даже - Альдо-победительне будет интересовать ИМХО Валентина в качестве сюзерена. На мой взгляд, при всей своей сдержанности, внешней холодности, он по-юношески идиалистичен( о том, что он еще целиком не повзрослел ИМХО сведетельствует сцена дуэль с Савиньяком-младшим) и в отличае от Ричарда довольно умен, чтобы видеть цену Штанцлерообразным.
|
|
|
Авторизирован
|
Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!
Щербаков
|
|
|
Ксю
|
Отличительная черта Валентина - он "не в команде". Он САМ, со своим домом (на загривке). Этот дом - его часть и его собствеенность. Не он часть Дома, а именно Дом - его. Эта черта очень напоминает Роке, который тоже - сам. И Талиг, собственно - при нем. И Кэнналоа - при нем. Оба эти парня не стремятся примазаться к кому либо или вступить "в клан", в "команду". Не они следуют - за ними идут. Присоединение Валентина к партии Рокэ - (ИМХО!!!) - скорее смотрится как дружеский союз, приавила игры которого предусматривают некоторе подчинение одного другому. Скорее временное. Да, Валентин помоложе. Но молодость - недостаток, который проходит. Просто встретились два одиночества...
|
|
« Последняя правка: 03 января 2008 года, 22:30:20 от Ксю »
|
Авторизирован
|
Что человек по сравнению с холмами...
|
|
|
Hourly
|
На мой взгляд, при всей своей сдержанности, внешней холодности, он по-юношески идиалистичен( о том, что он еще целиком не повзрослел ИМХО сведетельствует сцена дуэль с Савиньяком-младшим) Не уверена насчет "еще целиком не повзрослел", особого мальчишества со стороны Валентина я в той ситуации не вижу, но в целом - да. Меня в этом плане весьма впечатлило его "послание остающимся". Удивительные стихи - вначале рифмой, потом в прозе. ИМХО, не оставляющие сомнений в то, что холодность там только внешняя. "Лед, оказывается, может гореть". (с) довольно умен, чтобы видеть цену Штанцлерообразным. ИМХО, "довольно" - это мягко сказано. Поэтому не может не понимать, что быть на "правильной стороне" - ещё и выгодно. Играя на пару со Штанцлером (или с Альдо) проиграешь вернее, чем если будешь играть против них. Ибо очень уж любят эти товарищи подставлять своих партнеров. См. того же Айнсмеллера. Уж незнамо по какой причине Робер решил тогда, что "Эти двое [ Дик и Валентин] не замечают ничего, кроме своей вражды", но то, что герцог Придд всё заметил и оценил по достоинству, представляется очевидным. В общем, полная гармония сердца и разума, идеалов и расчета. Выбор вроде как однозначен. Иначе и противно, и убыточно. Единственный минус: на той стороне герцога Придда никто с распростертыми объятиями особо не ждал. Но в этом случае переломить ситуацию в его силах. И, тьфу-тьфу-тьфу, вроде как уже начало получаться.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Valentine
|
Чертовски интересный герой. Пришла, чтоб записаться в фаны. Скажите, а вы не думаете, что Суза-Муза во дворце это был он? Что касается "канала" с Рокэ - может быть. Что меня больше всего удивляет в видениях Робера, это то, что он не задумывается ОТКУДА они, вернее ЧЬИ они. Кажется, его это не особенно волнует. Странно как-то... Я не исключаю, что у Придда могли быть если не видения, то сны, но все же мне кажется, что он узнал так много другим путем. Более реальным что-ли. Из книг, из бесед. Это человек производит впечатление очень уверенного в себе, а человек, основывающийся на видениях, похож на слепого котенка. Но то, что Валентину приходилось до Борна встречаться с выходцами - почти наверняка. Хотя кто его знает? Об обращении с выходцами можно было и прочитать где-нибудь, а хладнокровия у Придда с избытком. Такие голову не теряют. Так или иначе, я очарована.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Venture
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 8
|
Если не ошибаюсь в одной из глав ЯМ, Придд пишет открытым текстом что Сузой-Музой во дворце был он...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Valentine
|
Насколько я помню, он просто оставил письмо от Сузы-Музы, причем, ИМХО, не совпадающее по стилю. Думаю, нарочно. После Удо Борна, Сузочка получил право считаться "коллективным проектом". Вряд ли его автор возражал. Какие тут все серьезные и на "вы"! Прям английский клуб. Я с перепугу тоже сделала умное лицо. А фигушки! Щас попрыгаю и скажу, что я его ОБОЖАЮ!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Октавия
Барон
Карма: -12
Offline
Пол:
сообщений: 172
Не выношу несправедливости!
|
Валентин похож на Рокэ. Тоже замкнутый, себе на уме, ироничный и умный. Он прекрасно знает цену происходящего вокруг него. Молодец! Уважаю его! А спасение Рокэ у меня тем более восторг вызвало. /И ещё любви к Валентину способствует его справедливая неприязнь к Дику./ И в нём нет недостатка Рокэ: он не выпячивает свои пороки. Валентин-2-й мой любимый герой.
|
|
|
Авторизирован
|
Я читала много книг, но лишь 4 из них заставили меня сходить с ума от увлечения сюжетом и переживания за героев. ОЭ - одна из них.
Мы все рождаемся людьми, а если повезёт, ими и умираем (Рокэ Алва)
|
|
|
Valentine
|
Рокэ очень естественно "выпячивает" пороки. Я бы сказала, что он просто их не скрывает. Что касается Придда, то я влюбилась после освобождения Рокэ. Умница, глубокий, ироничный, загадочный, самодостаточный, способный на поступок, непредсказуемый, талантливый... Симпатичный - самое последнее. Хоть бы он и страшненьким был, я бы такого обожала. Еще до нападения на карету я заподозрила Валентина в лояльности к Алве, когда он посоветовал Альдо отказаться от услуг адвоката. Знал, паршивец, что Рокэ разделает Альдо под орех! И вот эта фразочка тоже блеск: "Вас следовало не судить, а убить". Я восхитилась! А самое главное - что он прибавил: "Я не счел возможным осудить Вас за то, в чем вас обвиняют, и герцог Эпинэ со мной согласился". Если бы не Валентин, фиг бы Рокэ узнал, что Робер проголосовал против. Благородный, умный парень!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Terri
гость
|
А по-моему, ярче всего Валентина характеризует сцена во время и после дуэли с Арно Савиньяком. Никоим образом не трус. Не юлит, когда попались и не хвастает, когда такая возможность утереть нос Савиньяку предоставилась. 1. Все это очень точный расчет. 2. Нельзя же считать человека негодяем только по праву рождения. Очень хочется верить во 2-е.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Valentine
|
А по-моему, ни фига тут не расчет, а простая гордость. Ну на что бы было похоже, если бы он закричал: "Я освободил Рокэ Алву"? За что я его люблю - за гордость. Роэк бы тоже каждый раз доказывал заново, чего он стоит.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
Рокэ очень естественно "выпячивает" пороки. Я бы сказала, что он просто их не скрывает. Я бы сказала, что он их раздувает и отчасти имитирует... Достаточно посмотреть, какую характеристику Алве дает Райнштайнер, человек, которому, кажется, нереально пустить пыль в глаза, какова бы та пыль не была
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
|
|