События ночи освобождения Алвы: планы участников и реальность .

[Радуга]

Да зачем усложнять???
Алву можно и на дуэли было зарезать.
Ночь в камере. В каменном мешке. Тесном, холодном, сыром. ПМ находится там связанным. Более 10 часов.
Какая дуэль после этого? Рокэ мышцами пошевелить даже не сможет. Альдо хладнокровное его убивает. ВСЕ.

[Эледем]

Какая дуэль после этого? Рокэ мышцами пошевелить даже не сможет. Альдо хладнокровное его убивает. ВСЕ.

 Выпад Альдо в грудь беззащитного Рокэ, отчаянные крики женщин... шпага у анакса ломается, дуэль прекращается, так как оба соперника падают и получают некие травмы.
  Компьютерная программа "Абсолют" ставит очередной флажок в графе "исполнено" таблицы, посвященной предотвращению попыток убить Повелителя на Изломе. 

[Тиль]

Компьютерная программа "Абсолют" ставит очередной флажок в графе "исполнено" таблицы, посвященной предотвращению попыток убить Повелителя на Изломе. 

Что-то в вашей интерпретации Абсолют сильно смахивает на пресловутый "авторский произвол" - когда на коллективное читательское "Обоснуй!" следует "Патамушта мне так надо!"

[фок Гюнце]

Что-то мне подсказывает, что Альдо, без сомнений, великий боец, но Алва справился бы с ним и после бессонной ночи... и даже без меча... Все дуэль в Нохе вспоминается.

[Радуга]

Что-то мне подсказывает, что Альдо, без сомнений, великий боец, но Алва справился бы с ним и после бессонной ночи... и даже без меча...

И связанный, и с отрубленными руками...

Ну до абсурда доводить не надо. Я понимаю - ПМ всеобщий любимчик, но биология никуда не делась.
После того, что я предложил - любое движение сопровождается дикой болью. Быстрые движения попросту невозможны (мышцы закаменели). Причем - в конечностях уже развивается гангрена (10 часов связанные, без поступления крови)...

[Rochefort]

  Компьютерная программа "Абсолют" 

Кажется, я где-то читал что именно в последний предизломный год компьютерная программа "Абсолют" оставляет Повелителей наедине с их проблемами, разве не так?


P.S. И для нас это отличный шанс увидеть, чего стоит Алва сам по себе как воин, полководец, наездник, любовник... А может он и на гитаре играть не умеет без фонограммы?

[number93]

  Компьютерная программа "Абсолют" 

Кажется, я где-то читал что именно в последний предизломный год компьютерная программа "Абсолют" оставляет Повелителей наедине с их проблемами, разве не так?

Сударь, читать про Абсолют Вы могли только на форуме, поскольку в Кэртиане сего понятия не используют...
Что под ним подразумевают на форуме, для меня загадка... похоже, машинка состоит из многих деталей, в матчасти же поминались берегерские верования, где ни слова про Абсолют не наблюдалось...

[Нелл]

Зачем усложнять? Альдо выбрал самый простой путь из всех возможных. Кандалы - тоже не сахар, и тюрьма, даже с некоторым комфортом, не прибавляет здоровья. Альдо рассчитывал, что в тесноте кареты вооруженный, сильный и здоровый человек легко справится с закованным и недавно вышедшим из тюрьмы узником. Ракан же не видал Алву "в деле" ни разу. В остальном рассчет Альдо беспроигрышный, кроме того, что не надо было доверять это Дику. Сопровождение Ворона я имею в виду. Даже довезти куда надо не сумел...

Про суд. Гешефт Альдо один и весомый, но чисто психологический. Альдо Первый показывает всем, что у него все, как у больших - суд, обвинение, процедура, справедливость... Все, как в большой стране, где нет никаких мятежников, голодающих, тихо ненавидящей монарха столицы, армии в 12 тысяч мародеров... Это презентация имиджа, если хотите. Мы - ВОТ ТАКИЕ.

[Симбелин]

Кажется, я где-то читал что именно в последний предизломный год компьютерная программа "Абсолют" оставляет Повелителей наедине с их проблемами, разве не так?

Ну почему же? Роберу, например, данная программа исправно кошку под копыта пустила в аккурат в предизломный год.

[Нэко]

Однако Альдо отослал Карваля из Раканы ловить кэналлийцев еще до вынесения приговора. Значит, уже тогда он планировал инсценировать убийство в дороге. Хотя и не знал, что его ждет перспектива поединка с Алвой. Я уже давно недоумеваю: зачем? Единственная правдоподобная версия, которая была высказана: Альдо боялся, что публичная казнь Алвы вызовет массовые беспорядки.

Лично мне кажется, что Альдо сначала действительно намеревался устроить публичную казнь. Я давно обратила внимание: Альдо не только всегда уверенно выбирает подлые способы решения проблем, ему ещё весьма нравится унижать  противника.
Что касается отсылки Карваля... Возможно, и, скорее всего, она никак не связана с планом убийства Алвы по дороге в Ноху. По-моему, этот план был разработан в пожарном порядке: не мог же "анакс" предположить, что ему предстоит поединок с Рокэ. Он не драться с ним собирался, он хотел его банально убить, причём, чужими руками  и так, чтобы все видели, то есть на эшафоте. А потом ему пришлось срочно менять планы. Отсюда и задержка, потому и столько людей догадались об этой новой "светлой идее" Альдо (и Левий, и Робер, и, надо полагать, многие послы прекрасно поняли  смысл затянувшегося ужина; один Дикон, как всегда, - ни сном, ни духом).
Но Альдо всё же заранее принял некоторые меры, так как, во-первых,  должен знать о популярности Алвы, и во-вторых, давненько уже не доверяет своему ПМ. У Альдо  уже много раз прорывалось недовольство из-за "долга" Робера перед Алвой (он и прямо в лицо это своему ПМ говорил); а последней каплей, наверное, стал итог голосования на суде эориев и позиция Робера. Вот Альдо и решил заранее обезопасить себя от неприятных сюрпризов: отсюда и удаление Карваля (=Роберу не на кого опираться), и появление полка Халлорана без ведома герцога Эпинэ (=войска, на лояльность которых и прямое подчинение себе любимому в обход ПМ мог рассчитывать  Альдо). 

Судебный фарс не имеет рационального объяснения. К тому же, бумажка, написанная неизвестно кем и подписанная, возможно, королем - не государственный акт. И юридической силы, в норме, не имеет, как не имеет воли мертвый монарх. Она не введена в действие.

Думаю, что всё же идея открытого суда имеет объяснения. И Альдо сам их практически озвучил: 1)продемонстрировать всем живого Алву, который никак не мог действовать в других местах;
2)показать всем "кто в доме хозяин": вот вам ваш непобедимый герой - побеждённый и униженный;
3)публичная казнь после суда:  сильный психологический удар по противнику; унижение соперника, а также
4)желание обезопасить себя от претендента на престол, обладающего куда более весомыми правами на это место, чем эфемерные претензии самого Та-Ракана.
И, наконец, полностью присоединяюсь к мнению Нелл:

Про суд. Гешефт Альдо один и весомый, но чисто психологический. Альдо Первый показывает всем, что у него все, как у больших - суд, обвинение, процедура, справедливость... Все, как в большой стране, где нет никаких мятежников, голодающих, тихо ненавидящей монарха столицы, армии в 12 тысяч мародеров... Это презентация имиджа, если хотите. Мы - ВОТ ТАКИЕ.

Я тоже считаю, что, помимо прочего, Альдо желал явить всему миру справедливость режима, а заодно показать, что "мы пришли всерьёз и надолго".

По поводу того, что "бумажка, написанная неизвестно кем и подписанная, возможно, королем - не государственный акт" и юридической силы не имеет. ИМХО - имеет. Эрнани Последний был действующим королём, подписал массу документов. То же самое касается Франциска. Так что в архивах должны лежать бумаги, подписанные этими правителями, а в столице должны найтись эксперты, способные установить подлинность документа (сличить подписи, состояние бумаги, чернил, стиль документа и т.д.).     Кроме того, завещание Эрнани было написано при свидетелях (он объявил "исполнителями" своей воли Рамиро Алву и Шарля Эпинэ), один из которых пережил своего короля (Эпинэ). Я не юрист, но читала, что действительным всегда признаётся последнее завещание и оно отменяет все предыдущие. Собственно говоря на подобной интриге (обнаружение неизвестного последнего завещания, которое путает все карты алчным наследникам  чужого  имущества) построено много хороших детективов. Так что последние завещания  Эрнани и Франциска имеют силу.

[Нинель]

Однако Альдо отослал Карваля из Раканы ловить кэналлийцев еще до вынесения приговора. Значит, уже тогда он планировал инсценировать убийство в дороге. Хотя и не знал, что его ждет перспектива поединка с Алвой. Я уже давно недоумеваю: зачем? Единственная правдоподобная версия, которая была высказана: Альдо боялся, что публичная казнь Алвы вызовет массовые беспорядки.

Лично мне кажется, что Альдо сначала действительно намеревался устроить публичную казнь. Я давно обратила внимание: Альдо не только всегда уверенно выбирает подлые способы решения проблем, ему ещё весьма нравится унижать  противника.
Что касается отсылки Карваля... Возможно, и, скорее всего, она никак не связана с планом убийства Алвы по дороге в Ноху. По-моему, этот план был разработан в пожарном порядке: не мог же "анакс" предположить, что ему предстоит поединок с Рокэ. Он не драться с ним собирался, он хотел его банально убить, причём, чужими руками  и так, чтобы все видели, то есть на эшафоте. ...

Вы забываете, что по гальтарским законам казнь должна была состояться через 4 дня после вынесения приговора. К этому времени Карваль бы уже вернулся. И Робер  даже задумал совместное с ним спиливание клена. ИМХО Альдо отослал Карваля, чтобы Робер не сорвал  убийство.    Этот вопрос уже обсуждался
 http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7850.60

Если обвинительный приговор по мнению Альдо был предрешен,  а про судебный поединок он ничего не знал, зачем тогда Альдо готовил всю эту аферу с убийством и якобы похищением по дороге? Подождал бы 4 дня и казнил по закону. 

Тому есть причина. И даже полуозвученная анаксом, правда потом пришлось спешно кое-что менять. Все  это лежит на поверхности.

Как видите, автор тоже считает, что казнь не входила в планы Альдо.  Альдо сумел преподнести   послам и Роберу  сюрприз.  Зачем ему нужен был столь сложный и ненадежный способ, как убийство в дороге - понятия не имею.

[Симбелин]

Зачем ему нужен был столь сложный и ненадежный способ, как убийство в дороге - понятия не имею.

Может, действительно боялся волнений в городе? Алву, в отличие от него, любят, и народ вполне мог озвереть, устроить спонтанную революцию и отбить ПМа по дороге на казнь, а заодно отомстить "анаксу" и его солдатам-мародёрам за Дору, запредельные цены на хлеб и всё прочее хорошее. Толпа - страшная сила...

[Aelia]

Что касается отсылки Карваля... Возможно, и, скорее всего, она никак не связана с планом убийства Алвы по дороге в Ноху. По-моему, этот план был разработан в пожарном порядке: не мог же "анакс" предположить, что ему предстоит поединок с Рокэ. Он не драться с ним собирался, он хотел его банально убить, причём, чужими руками  и так, чтобы все видели, то есть на эшафоте. А потом ему пришлось срочно менять планы. Отсюда и задержка, потому и столько людей догадались об этой новой "светлой идее" Альдо (и Левий, и Робер, и, надо полагать, многие послы прекрасно поняли  смысл затянувшегося ужина; один Дикон, как всегда, - ни сном, ни духом).
Но Альдо всё же заранее принял некоторые меры, так как, во-первых,  должен знать о популярности Алвы, и во-вторых, давненько уже не доверяет своему ПМ. У Альдо  уже много раз прорывалось недовольство из-за "долга" Робера перед Алвой (он и прямо в лицо это своему ПМ говорил); а последней каплей, наверное, стал итог голосования на суде эориев и позиция Робера. Вот Альдо и решил заранее обезопасить себя от неприятных сюрпризов: отсюда и удаление Карваля (=Роберу не на кого опираться), и появление полка Халлорана без ведома герцога Эпинэ (=войска, на лояльность которых и прямое подчинение себе любимому в обход ПМ мог рассчитывать  Альдо). 

Дело в том, что Альдо отослал Карваля еще до того, как возник вопрос о его поединке с Алвой, и до того, как Робер проголосовал за оправдание. При этом удаление Карваля из столицы совершенно не мешает ему вместе с Робером строить планы по освобождению Алвы на пути в Занху. Видимо, Карваль либо рассчитывает вернуться к моменту казни, либо просто тайно прислать в Ракану отряд своих людей, переодетых в кэналлийцев. Таким образом, если Альдо боялся, что Робер с помощью Карваля попытается освободить Алву, то отсылка Карваля ему ничем не помогала.

Я думаю, что дело было так. До последнего дня процесса Альдо планировал казнить Алву в соответствии с процедурой, несмотря на угрозу массовых беспорядков. Но выступления свидетелей защиты неизбежно должны были усилить общественные симпатии к Алве (и, в частности, перетянуть к нему симпатии южан) и многократно увеличить вероятность стихийных волнений. Поэтому Альдо разработал план убийства Алвы при попытке к бегству именно в ночь перед вынесением приговора. Но вечером этого дня ему пришлось вносить в данный план коррективы.

ИМХО Альдо отослал Карваля, чтобы Робер не сорвал  убийство.    Этот вопрос уже обсуждался
 http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7850.60

В этом случае неизбежно возникает вопрос: почему Альдо не отослал Карваля на день раньше? Ведь приговор должны были вынести тоже на день раньше. Выше я попыталась на него ответить.
Во всяком случае, я не могу согласиться с тем, что Альдо планировал убийство Алвы (вместо казни) до начала процесса.

[Нэко]

Во всяком случае, я не могу согласиться с тем, что Альдо планировал убийство Алвы (вместо казни) до начала  процесса.

До начала, возможно, не планировал. (Мне тоже так кажется.) Но в ходе процесса передумал.

Вы забываете, что по гальтарским законам казнь должна была состояться через 4 дня после вынесения приговора. К этому времени Карваль бы уже вернулся. И Робер  даже задумал совместное с ним спиливание клена. ИМХО Альдо отослал Карваля, чтобы Робер не сорвал  убийство.    Этот вопрос уже обсуждался
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7850.60

Если обвинительный приговор по мнению Альдо был предрешен,  а про судебный поединок он ничего не знал, зачем тогда Альдо готовил всю эту аферу с убийством и якобы похищением по дороге? Подождал бы 4 дня и казнил по закону. 

Тому есть причина. И даже полуозвученная анаксом, правда потом пришлось спешно кое-что менять. Все  это лежит на поверхности.

Как видите, автор тоже считает, что казнь не входила в планы Альдо.  Альдо сумел преподнести   послам и Роберу  сюрприз.  Зачем ему нужен был столь сложный и ненадежный способ, как убийство в дороге - понятия не имею.

Из ответа Гатти, по-моему,  вытекает, что Альдо готовил аферу с убийством и похищением по дороге, а не то, что он изначально не намеревался отправить Алву на эшафот. Возможно, я ошибаюсь и неправильно поняла эту фразу.
Только, наверное, Альдо собирался иначе  организовать это убийство - просто и наверняка. То есть он бы приказал кому-нибудь (нескольким исполнителям - для надёжности) убить Алву в Багерлее (он же именно там должен был дожидаться казни).  А уже потом мог устроить инсценировку с "кэналлийцами" и убийством при побеге, подбросив в нужное место и предъявив уже готовый труп.
Но всё обернулось весьма неожиданно: вызов на дуэль и передача Алвы под покровительство Левия, ссора с которым не входит в планы Альдо (ему ж меч Раканов необходим!). В Нохе Альдо Левия уже не достанет, вот ему и приходится на ходу корректировать задуманное заранее убийство. Невмешательство Робера Альдо обеспечил. А про то, что Валентин способен сорвать его план, не подумал. Отсюда и всем нам известный результат!
ИМХО.

[Aelia]

До начала, возможно, не планировал. (Мне тоже так кажется.) Но в ходе процесса передумал.

Я думаю, что это "в ходе процесса" можно точно датировать 18 днем Зимних Скал - это третий и, как предполагалось, последний день процесса, который оказался предпоследним. В этот день выступали свидетели защиты.
Если бы Альдо передумал раньше, то отослал бы Карваля накануне и в 18 день Зимних Скал его уже не было бы в Ракане. Если бы он передумал позже, то не успел бы отослать Карваля.