Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 апреля 2024 года, 05:46:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Штурмуем и обороняем Ракану III
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Штурмуем и обороняем Ракану III  (прочитано 16470 раз)
smbgray
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


просмотр профиля
Штурмуем и обороняем Ракану III
« было: 04 июня 2007 года, 18:29:09 »

предлагаю в связи с открывшимися новыми обстоятельствами в ЯМ вернуться к проблемам обороны Раканы, или переместиться в новую спойлерную тему.
Авторизирован

"...не говори, если тебя слышат. Не говори, если не знаешь..."
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #1 было: 04 июня 2007 года, 22:22:09 »

Да что там спойлерного?

... Армия Лионеля Савиньяка, приблизившаяся к Ракане была внезапно перехвачена превосходящими силами Альдо. Пока внимание Золотые Земли было устремлено на разлагающихся, несмотря на судорожные усилия Робера, наемников в столице, опереточные полки Повелителей, а дипломаты развлекались, пересказывая истории о чудачествах анакса (особой популярностью пользовались байки о суде), была сформирована новая армия, многочисленная, сплоченная и преданная анаксу. Смутные слухи о вербовке солдат доходили до иностранных дворов, но отряды Резервной армии (как она называлась) дислоцировались не компактно, а в разных местах, причем они периодически меняли место дислокации, а сменяли отряды бывшей армии Манрика. Поэтому никому так и не удалось понять разницу между мародерами, которые вошли в Ракану и новыми войсками. В Золотых землях были уверены, что резервная армия - это очередная причуда Альдо, которая закончится так же, как и предыдущие и теперь Савиньяку пришлось сполна заплатить за свою самоуверенность.
Впрочем, не сразу. Атаку передовых полков Нокса и Хэллорана Северная армия отбила легко и, уверившись в своем превосходстве, позволила втянуть себя в сражение. Лишь после того как заговорили две центральные батареи анакса Савиньяк понял, что поторопился. Но было уже поздно...

***

Лионель сражался до конца, отказываясь покинуть поле боя даже тогда, когда никакой надежды не оставалось. Собрав остатки кавалерии он предпринял отчаянную попытку пробиться к окруженной в центре пехоте, которую методично добивали раканские мушкетеры. Атака, как и все атаки, совершенные в это день была отбита, но судьба избавила Лионеля от зрелища агонии его пехотинцев - сбитый с лошади, он потерял сознание и пришел в себя только когда лекарь, присланный Альдо, закончил перевязывать его раны...

***

- Ваша голова принесет мне не много пользы, - да есть ли в этом мире хоть что-то, способное пробить самоуверенность анакса? Лионель и сам не заметил, когда начал в своих мыслях называть наглого выскочку присвоенным им титулом, - зато во главе армии в Надоре... Того, что осталось от армии, - поправился Альдо, - вы будете мне полезны... Даже если и продолжаете считать что служите Оллару. - Я вырвусь отсюда. Вырвусь, разобью гаунау, а потом вернусь и повешу тебя на фонаре... - Как вы понимаете, ваших солдат с вами отпустить я не могу. Но чтобы вам не пришлось проделать опасный путь в одиночестве, посылаю с вами своего Первого маршала с его людьми. Он все равно рвется на север... к невесте... так пусть от этого будет польза.

***

На протяжении все дороги в Надор Лионель, вынужденный выслушивать бесконечные стенания Робера о том как он хотел, но его не послушали или он не хотел, но у него не было выбора, перемежаемые восклицаниями на тему: можно ли считать его предателем, а если можно - есть ли у него оправдание, проклинал свой долг перед страной, мешающий ему пустить пулю в лоб. Впрочем, после того как Робер рассказал о мальчишке, повешенном цивильным комендантом, пристрелить захотелось уже самого Эпинэ. Вот так, ненавидя себя и весь свет, маршал вернулся в свою армию. В самом подходящем состоянии для совершения великих дел, как сказал бы Альдо, доведись ему незримо присутствовать в момент воссоединения Лионеля с оставшимися в Надоре полками.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #2 было: 04 июня 2007 года, 23:21:48 »

Эр Rochefort  Смех
Очаровательно, но... СПОЙЛЕРЫ на какие шиши
Цитата
сформирована новая армия, многочисленная, сплоченная и преданная анаксу.
?
Еще в ЛП имеем проблемы с финансами у новой справедливой власти. СПОЙЛЕРЫ В ЗИ-1 они никак не решаютсяСПОЙЛЕРЫ. В ЯМ тоже не описано никаких открытых золотых месторождений на территории Раканы, да и мечты Альдо об урготской невесте с богатым приданым СПОЙЛЕРЫ так и остались мечтами.
А наемники денежек хотят, обещаниям СПОЙЛЕРЫ не поверят. Идейности от них тоже ждать не приходится.
Ну и откуда армии-то взяться?  Хех
Авторизирован
smbgray
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #3 было: 04 июня 2007 года, 23:36:06 »

Да и Нокса никак Зверь воскресил, напару с Леворуким:)))
Авторизирован

"...не говори, если тебя слышат. Не говори, если не знаешь..."
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #4 было: 05 июня 2007 года, 00:12:52 »

Да и Нокса никак Зверь воскресил, напару с Леворуким:)))
Ну, справедливости ради следует отметить, что Нокс для формирования гипотетической боеготовной и достаточно многочисленной Резервной Армии Альдо нужен не больше, чем кошке пятая нога.
Так что можно бы и без Нокса, лишь бы деньги были.  Смех А в ЯМ даже некогда надежный золотоносный источник (гоганы с их идеей купить "первородство") иссяк, Енниоль недвусмысленно сказал, что он думает о возможности дальнейшего сотрудничества.
Авторизирован
Тиль
Барон
***

Карма: 45
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 141

Ну-ну...


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #5 было: 05 июня 2007 года, 00:34:31 »

А мне еще хочется спросить, где Альдо найдет таких полководцев, которые смогут заманить в ловушку Лионеля Савиньяка? Только если у Алвы помрачение ума наступит...
Авторизирован
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #6 было: 05 июня 2007 года, 10:07:10 »

 Смех Положение у Раканцев незавидное.
     12 тысяч неплоховооруженных и неизвестно как обстрелянных вояк и всё что они имеют..
      Резерва нет.
      Реккрутский набор не провести (за отстутствием лояльных территорий) Опять таки нанять некого.
      Допустим воинский припас у них есть и много( как никак столица Талига, от Олларов должно было остаться)
      Продовольствия маловато и взять не откуда. Караванов нет, вараста недосягаема.

     А вот теперь конкретные проблемы.
      Засланцы внутри Раканы. Южане 2500 человек. Самые сплоченные подразделение в столице.Подчиняются только Роберу и ни в грош не ставят Альдо. Полк Левия 1500 человек не самых плохих солдат в золотых землях.
     Армия Вок Варзов 35000 отличных обстреляных ветеранов, но немного стеснена дриксами. Но свободен флот Альмейды. А там марикьяре, не ослабляя флот можно сформировать тысяч 5-7 зверской морской пехоты, и в красных масках спасать соберано. Это к слову, но идея верная и в истории использовалась.
     Экспедиционная южная армия Эмиля Савиньяка примерно 10000-15000 человек. Ничем не связаны. Бордон зализывает раны. В случае чего Фельп продержится.
      Южная армия в Тронко 15000-20000 тысяч.(если не больше в КнК-1 сказано что в варасту Ворон взял 10000 большую же часть оставил в Тронко с Манриком, а перебросок на север войск не было). Гипотетически они охранят юг от Гайифы. Но империи сейчас не до Талига. Нар-шад убил черного льва..проблемы у них.
      Армия Лионеля Савиньяка, надававшего по шее Кадане в Надоре 10000-15000 человек, до весны свободна.
      Ополчение Кеналлоэ.. Ведь должно же быть, леворукий побери...Если за опального герцога Эпине встало без разговоров 2,5 тысячи, то за любимого соберано как минимум тысяч 10-15 должно выйти....
Ну и где здесь варианты?!?
  Тут и Наполеон ,если бы он был у Альдо попросил бы отпуск до осени ...
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #7 было: 05 июня 2007 года, 12:23:16 »

Смех Положение у Раканцев незавидное.
     

Если все сомнения толковать в пользу проолларианской стороны - то да. Но ведь трудности наличествуют и у них.

Армия Вок Варзов ...немного стеснена дриксами.
Почему же немного? И потом дриксы просто облизываются в ожидании, когда Варзов, наконец, бросится на Ракану. После чего его армию стеснят уже по-настоящему.

Савиньяк-Заурготский. Во-первых, он далеко. Во вторых - настроение бордонов и гайифцев сильно зависит от того где находится армия Савиньяка. И если она будет находиться по дороге в Ракану, то на гайифской границе сразу поднимется пыть от марширующих гайифских полков. То же самое касается и Дьегаррона.

Савиньяк-Надорский.
Если бы все было так просто, то его армия уже стучалась бы в ворота Раканы. Но не стучится. А значит - не так просто и не так быстро. И опять же - готовность каданцев (и гаунау) взобновить военные действия находится в прямой зависимости от состояния надорской армии - если Савиньяк ослабит ее выделением корпуся на раканское направление, то относительная боеспособность каданцев восстановится раньше.

В целом, у верных олларовцев две проблемы:
1. Полнейшая невозможность согласовать свои действия в режиме реального времени.
2. Потребность в "свободной недельке" для визита в Ракану. Но на войне ничто так не утекает сквозь пальцы, как время и операции, рассчитанные в обрез, имеют обыкновение плохо кончаться кончаться. "Неделька" запросто может растянуться на "два месяца", что равносильно срыву операции.

 А вот теперь конкретные проблемы Альдо, нашего, Первого.

Вот тут я в затруднении. Дело в том, что тема первоначально создавалась именно под проработку альтернативных вариантов. Поскольку любые ходы, усиливающие Альдо лежат за его привычным образом действий, вопрос ставился так: "какие у него шансы при принятии разумных мер?" Но любой намек на осмысленность в его действиях тут стал встречать упреки в несоблюдении матчасти - что делает обсуждение просто бессмысленным.
« Последняя правка: 05 июня 2007 года, 12:25:58 от Rochefort » Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #8 было: 05 июня 2007 года, 12:41:14 »

Но ведь в ЯМ указана причина, по которой Лионель Савиньяк не хочет идти на столицу - у него нет желания эту столицу штурмовать.
Авторизирован
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #9 было: 05 июня 2007 года, 12:47:19 »

Поскольку любые ходы, усиливающие Альдо лежат за его привычным образом действий, вопрос ставился так: "какие у него шансы при принятии разумных мер?" Но любой намек на осмысленность в его действиях тут стал встречать упреки в несоблюдении матчасти - что делает обсуждение просто бессмысленным.
Эр Rochefort, но ведь даже если временно откинуть матчасть в сторону и предположить, что Альдо поумнел, перестал маяться дурью типа выдумывания новой формы и орденов СПОЙЛЕРЫ, и занялся делом, это все равно не даст нам ответа на вопрос, откуда возьмутся деньги для этого дела? На вербовку и содержание армии нужны немалые средства, на пирушках и барахле столько не наэкономишь, даже если задаться целью.
Ну, и еще: наемникам из Гайифы, Дриксен, Гаунау и откуда они там еще теоретически могут появиться, до Раканы еще добраться надо, не телепортируются же они туда...  Хех
« Последняя правка: 05 июня 2007 года, 12:48:51 от Janis » Авторизирован
smbgray
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #10 было: 05 июня 2007 года, 12:52:02 »

А вот теперь конкретные проблемы Альдо, нашего, Первого.
Вот тут я в затруднении. Дело в том, что тема первоначально создавалась именно под проработку альтернативных вариантов. Поскольку любые ходы, усиливающие Альдо лежат за его привычным образом действий, вопрос ставился так: "какие у него шансы при принятии разумных мер?" Но любой намек на осмысленность в его действиях тут стал встречать упреки в несоблюдении матчасти - что делает обсуждение просто бессмысленным.
ИМХО первую разумную меру он уже сделал, назначив Карваля комендантом Олларии, что как ни странно не только временно усиляет партию заговорщиков во главе с Робером но и усиляет обороноспособность Раканы... Поясню: в том что основная цель назначения отобрать Карваля у Робера ИМХО сомневаться не приходится, но есть еще один маленький нюанс стоит Альдо Карваля казнить, а повод он сумеет придумать и Робер скорее всего ничего не сделает, как процентов 90 планов Эпине ломаются, карваль для заговорщиков незаменимый человек. Плюсы для обороны Раканы: за время коменданствования Карваль успокоит жителей, уменьшит мародерства. В общем убив вовремя Карваля решиться куча проблем:)))
Авторизирован

"...не говори, если тебя слышат. Не говори, если не знаешь..."
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #11 было: 05 июня 2007 года, 12:58:29 »

А зачем штурмовать!? Как только узнают, что Савиньяк в пределах кольца. Защитников поубавится.. Там идейных мало...

А вот почему Гайифа сразу пошлет полки?!?! Золотой договор не туфта. Багряноземельцы - не призрачная угроза. Да и после Олларии армия вернется.

Насчет Эмиля Савиньяка. Ракан в Олларии месяца три-четыре... Могли бы и подойти. С учетом что в Фельп они добрались за 2 месяца. А на Фельп ни Бордон ни Гайифа в это время ни ринутся, первые за отсутствием флота, а вторые из-за багряноземельцев...

Единственное что может помочь Ракану - это гальтара... Но как крепость она уже лет 400-800 не представляет ценности, (руины, припасов нет и т.д.) а в силу Раканов что-то вообще не верится, начиная с Эридани. И вообще, "был ли мальчик" (эта сила)изначально!?!
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #12 было: 05 июня 2007 года, 13:18:44 »

И вообще, "был ли мальчик" (эта сила)изначально!?!
Изначально, похоже, был - история с Гальбрэ. Ну, и вызов Изначальных Тварей в "ПЭ"...
Хотя лично на меня "исторические" проявления Силы производят странное впечатление - какое-то оружие последнего шанса получается. ОМП +  "самоликвидатор" для владельца (цена Зверя - жизнь призвавшего).  Хех
Авторизирован
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #13 было: 05 июня 2007 года, 13:31:36 »

 Хех В ПЭ мне кажеться зверь вышел, не по воле Рака а против, в связи с клеветой и неправым судом... Могет я и не понял....Эридани ведь не зверь убил..
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Штурмуем и обороняем Ракану III
« Ответить #14 было: 05 июня 2007 года, 13:36:26 »

Хех В ПЭ мне кажеться зверь вышел, не по воле Рака а против, в связи с клеветой и неправым судом... Могет я и не понял....Эридани ведь не зверь убил..
Но Эридани-то вызвать Зверя собирался, как раз для демонстрации собственной крутости и устрашения врагов. О механизме вызова он, похоже, был осведомлен, просто решил его поменять по своему усмотрению (хотел воспользоваться кровью брата, чтобы не отдавать свою жизнь). Вот и вышла "нештатная ситуация". 
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!