Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 июля 2026 года, 21:18:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Берегите Альдо!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9 Печать
Автор Тема: Берегите Альдо!  (прочитано 24811 раз)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #75 было: 17 июля 2007 года, 17:23:02 »


2 Созерцатель

  Возможно я Вас понимаю в чем-то. Безусловно и сама Мэллит тоже виновата в происшедшем. Например, никакой необходимости врываться к Альдо (тем более ее предупреждали о нежелательности этого поступка) не было. Была уверенность, что так и быть должно. Действительно, если анализировать только "сухой остаток" речи Альдо, то ничего особо запредельного он ей не сказал. Вы спросите почему я присоединился к тем, кто считает поступок анакса поступком "мерзавца"?
  А Вы вспомните, что Мэллит ко всему еще и щит. Который, кстати, принимал на себя удары, направленные непосредственно в Альдо. То есть пострадавший за него к указанному моменту. Можно, конечно, возразить, что, дескать, Альдо взял ее с собой из Агариса, когда ей деться было некуда, поэтому он свой долг уже "закрыл". Не знаю - не уверен в этом, тем более сам факт того, что Мэллит он взял с собой, ничего особого лично ему не стоил. Это безусловно ИМХО.
  И, наконец, форма "изложения материала". Так даже любовнице говорить нельзя. Особенно, ВНИМАНИЕ, после того, как однажды ответил на ее вопрос по поводу любви утвердительно.

  А то, что за Мэллит тоже тянется определенный "хвост" не самых достойных поступков и рассуждений, то не исключаю, что за это ей придется в будущем отвечать. Тем более, что человека, который ее любил по настоящему она уже профукала.

Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #76 было: 17 июля 2007 года, 17:47:05 »

Возможно я Вас понимаю в чем-то. Безусловно и сама Мэллит тоже виновата в происшедшем. Например, никакой необходимости врываться к Альдо (тем более ее предупреждали о нежелательности этого поступка) не было. Была уверенность, что так и быть должно.
А в этой ситуации виноват и сам Альдо. Если бы он повел себя предыдущей ночью по-человечески, сказал Мэллит какие-то теплые слова, хотя бы поцеловал ее на прощание, то она и не стала бы к нему врываться. Она же рвалась к нему не потому что теперь считала себя хозяйкой во дворце. Она страшно беспокоилась, что его обидела!
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #77 было: 17 июля 2007 года, 17:50:32 »

Возможно я Вас понимаю в чем-то. Безусловно и сама Мэллит тоже виновата в происшедшем. Например, никакой необходимости врываться к Альдо (тем более ее предупреждали о нежелательности этого поступка) не было. Была уверенность, что так и быть должно.
А в этой ситуации виноват и сам Альдо. Если бы он повел себя предыдущей ночью по-человечески, сказал Мэллит какие-то теплые слова, хотя бы поцеловал ее на прощание, то она и не стала бы к нему врываться. Она же рвалась к нему не потому что теперь считала себя хозяйкой во дворце. Она страшно беспокоилась, что его обидела!

Пожалуйста, мухи отдельно, котлеты отдельно. Только Меллит могла после ТАКОЙ ночи любви беспокоиться, не обидела ли... Потому как наивна до невозможности.
Это ведь было - по сути - изнасилование, а не *по взаимному согласию* Кривая усмешка.

2 Эледем: а она уже и платит. Такое отчаяние бесследно не проходит. Другой вопрос, что это - не финал.
Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Aelia
Герцог
*****

Карма: 168
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 816


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #78 было: 17 июля 2007 года, 18:00:59 »

Пожалуйста, мухи отдельно, котлеты отдельно. Только Меллит могла после ТАКОЙ ночи любви беспокоиться, не обидела ли... Потому как наивна до невозможности.
Это ведь было - по сути - изнасилование, а не *по взаимному согласию* Кривая усмешка.
Разве я спорю? В этом-то весь и ужас...
Альдо использовал Мэллит и отбросил в сторону, а она даже ничего не поняла. Она поняла его поведение так, что он на нее обиделся; потому и рвалась к нему так настойчиво - чтобы загладить свою провинность.
А вот если бы Альдо в эту ночь проявил к Мэллит хотя бы какой-то минимум теплых чувств, то она была бы спокойна и не мешала ему беседовать со Штанцлером.
Авторизирован

Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #79 было: 17 июля 2007 года, 18:05:41 »

Цитата
А вот если бы Альдо в эту ночь проявил к Мэллит хотя бы какой-то минимум теплых чувств, то она была бы спокойна и не мешала ему беседовать со Штанцлером

Это был бы уже не Альдо Кривая усмешка

Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #80 было: 17 июля 2007 года, 18:06:45 »


А в этой ситуации виноват и сам Альдо. Если бы он повел себя предыдущей ночью по-человечески, сказал Мэллит какие-то теплые слова, хотя бы поцеловал ее на прощание, то она и не стала бы к нему врываться. Она же рвалась к нему не потому что теперь считала себя хозяйкой во дворце. Она страшно беспокоилась, что его обидела!

 Эреа Aelia, но согласитесь, что все же врываться не следовало. Даже королева к королю... не всегда так попасть могла (или принц-консорт к королеве), а Мэллит-то по сути своей формально просто одна из баронесс. причем не талигойских, так что статус...

 

2 Эледем: а она уже и платит. Такое отчаяние бесследно не проходит. Другой вопрос, что это - не финал.

  Кэцхен, я просто высказал свое предположение, именно о том, что это еще не "финал". А то, что она "уже платит" никаких сомнений нет.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #81 было: 17 июля 2007 года, 18:11:47 »


А в этой ситуации виноват и сам Альдо. Если бы он повел себя предыдущей ночью по-человечески, сказал Мэллит какие-то теплые слова, хотя бы поцеловал ее на прощание, то она и не стала бы к нему врываться. Она же рвалась к нему не потому что теперь считала себя хозяйкой во дворце. Она страшно беспокоилась, что его обидела!

 Эреа Aelia, но согласитесь, что все же врываться не следовало. Даже королева к королю... не всегда так попасть могла (или принц-консорт к королеве), а Мэллит-то по сути своей формально просто одна из баронесс. причем не талигойских, так что статус...

Что правда то правда. Нарушение этикета, всяческих правил идт. Но - нет худа без добра. Очень уж вовремя она ворвалась - и вовремя нарвалась. Хотя мне ее и жаль, но как говорят, лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
 
Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Samba
Граф
****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 274

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #82 было: 17 июля 2007 года, 18:31:45 »


  А то, что за Мэллит тоже тянется определенный "хвост" не самых достойных поступков и рассуждений, то не исключаю, что за это ей придется в будущем отвечать. Тем более, что человека, который ее любил по настоящему она уже профукала.

 

Это Вы Робера имеете в виду?  Глазки вверх

ИМХО это Роберу только казалось, что он любит Мэллит, и насчёт этого есть намёки в матчасти.
Первое:   когда фульга-Лауренсия пришла к Роберу в облике Мэллит, она прямо ему об этом сказала: "Ты любишь не меня", а уж такому существу как астэра в вопросах "чувств и эмоций" доверять ИМХО стоит. Потому что они, очевидно, наделены особой чувствительностью, что помогает им принимать облик именно любимых существ тех, кому дарят любовь.

Второе: смог ли бы Робер, если бы действительно любил Мэллит, оставить её рядом с Альдо при том, что прекрасно понимал, что Альдо может обидеть девушку (см.эпизод, когда Альдо пошёл провожать "франимца" в Агарисе). А чем больше Робер узнавал об Альдо, тем больше должен был беспокоиться.
Но нет... Робер не попытался даже откровенно поговорить с Мэллит. Причём не о себе и своих чувствах, а о ней самой и об Альдо. Почему же он не попытался помочь Мэллит разобраться в себе и посмотреть на Альдо без прикрас. Наоборот, он даже поддерживал заблуждения наивной девушки (подчёркиваю не глупой, а наивной потому, что выросла в замкнутом пространстве и до Альдо "не видела мужчин, кроме отца своего")! При этом не важно, что Робер поддерживал эти заблуждения "из лучших побуждений".
 ИМХО - причина бездействия Робера не только в обычной для него "нерешительности", а больше в том, что настоящей-то любви не было. Когда любовь есть, даже самый нерешительный мужчина будет спасать дорогую ему женщину, даже если эта женщина не понимает какая опасность ей грозит. -  всё сугубое ИМХО.

Третье: Подозрительно быстро угасли чувства Робера для того, чтобы быть любовью. Вот для увлечения - срок в самый раз  Подмигивание

ИМХО некого было Мэллит профукивать  Кривая усмешка  Кривая усмешка





Авторизирован
pippo
Потомственный нобиль
**

Карма: -31
Offline Offline

сообщений: 62


Этого сурка надо остановить. И я его остановлю.


просмотр профиля E-mail
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #83 было: 17 июля 2007 года, 19:48:26 »

Заметьте: Роберу резко разонравилась девушка, как раз когда она перестала любить его лучшего (ну в прошлом по крайней мере) друга. Знакомая вообще-то ситуация.
А Робер - тот еще фрукт. Нерешительность нерешительностью, но... То, как хладнокровно он притворяется другом Альдо, прекрасно зная, что предаст его - и уже предает! - и понимая при этом, что он практически единственный, кому Альдо действительно доверяет... И эта его фраза - насчет того, что он не настаивает на сохранение жизни Ракана (извините, нет книги под рукой, не могу процитировать) - это... Не будем сейчас об Альдо - заслуживает он этого или нет, не о нем речь, а о Робере. Такой поступок, ИМХО, отвратителен.
Авторизирован

"Но я напрасно пел о полосе нейтральной,
Ей глубоко плевать, какие там цветы..." (В. Высоцкий)

Я верю в справедливость. Но сначала я буду защищать мою мать, а уж потом - справедливость (Альбер Камю)
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #84 было: 17 июля 2007 года, 19:59:38 »

А Робер - тот еще фрукт. Нерешительность нерешительностью, но... То, как хладнокровно он притворяется другом Альдо, прекрасно зная, что предаст его - и уже предает! - и понимая при этом, что он практически единственный, кому Альдо действительно доверяет...
Да уж... доверие настолько высоко, что Робер не в курсе не только насчет завещаний Эрнани и Франциска, найденных Диком, но и насчет планов по поводу Алвы. Да что там, он и про такие "мелочи", как передислокация полка Халлорана последним узнает... Хорош Первый маршал Талигойи, пользующийся личным доверием его величества Альдо Первого.  Смех  Смех   Смех Спасибо, повеселили.
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #85 было: 17 июля 2007 года, 20:03:47 »


 ИМХО - причина бездействия Робера не только в обычной для него "нерешительности", а больше в том, что настоящей-то любви не было. Когда любовь есть, даже самый нерешительный мужчина будет спасать дорогую ему женщину, даже если эта женщина не понимает какая опасность ей грозит. -  всё сугубое ИМХО.


  Знаменитые цветы, преподнесенные гоганни якобы от имени Альдо, Иноходцем, выбрасываем из рассмотрения.
  Разговор с Енниолем о хоть какой-нибудь попытке "освободить" Мэллит от ипостаси щита, уже не в счет.
 
  P.S. Что имеет в виду астер, известно только самому астеру.

Заметьте: Роберу резко разонравилась девушка, как раз когда она перестала любить его лучшего (ну в прошлом по крайней мере) друга. Знакомая вообще-то ситуация.
 

  Что значит "резко"? Вчера вечером еще нравилась до безумия, а сегодня с утра уже чужая тетя?  Смех Смех
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
pippo
Потомственный нобиль
**

Карма: -31
Offline Offline

сообщений: 62


Этого сурка надо остановить. И я его остановлю.


просмотр профиля E-mail
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #86 было: 17 июля 2007 года, 20:04:18 »

Планы по поводу Алвы... Мне кажется, в некоторых случаях Альдо просто бережет нежную Роберову совесть.
Авторизирован

"Но я напрасно пел о полосе нейтральной,
Ей глубоко плевать, какие там цветы..." (В. Высоцкий)

Я верю в справедливость. Но сначала я буду защищать мою мать, а уж потом - справедливость (Альбер Камю)
Janis
Герцог
*****

Карма: 1016
Offline Offline

сообщений: 2823

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #87 было: 17 июля 2007 года, 20:14:35 »

Планы по поводу Алвы... Мне кажется, в некоторых случаях Альдо просто бережет нежную Роберову совесть.
Имхо, бережет он не роберову совесть, а собственные пакостные планы. И Иноходцу Альдо не доверяет очень давно. Альдо с самого начала явно что-то крутит за спиной Робера, не считая нужным просветить друга. См. ОВДВ:
СПОЙЛЕРЫ
Т.е. Робер уже тогда много о чем  узнает с бо-о-ольшими купюрами и постфактум, а много о чем наверняка и вовсе не узнает. При том, что на тот момент они не просто "в одной лодке", Робер с Матильдой  - практически единственные, от кого Альдо может не ждать подвоха. Это доверие и дружба?  Хех
« Последняя правка: 17 июля 2007 года, 20:16:29 от Janis » Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #88 было: 17 июля 2007 года, 20:16:32 »

Планы по поводу Алвы... Мне кажется, в некоторых случаях Альдо просто бережет нежную Роберову совесть.

  Это когда он Иноходца в Багерлее не пускал? Вообще-то подобный запрет в отношении близкого друга и многолетнего соратника вряд ли можно в плюс анаксу засчитать. Но это мое мнение.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
pippo
Потомственный нобиль
**

Карма: -31
Offline Offline

сообщений: 62


Этого сурка надо остановить. И я его остановлю.


просмотр профиля E-mail
Re: Берегите Альдо!
« Ответить #89 было: 17 июля 2007 года, 20:24:07 »

Альдо еще и не совсем дурак. Он же видит, что Робер прекращает ровно дышать там, где речь заходит об Алве.
Нет, конечно, предательство Робера очень просто оправдать. Перестанет ли оно из-за этого быть предательством?
Авторизирован

"Но я напрасно пел о полосе нейтральной,
Ей глубоко плевать, какие там цветы..." (В. Высоцкий)

Я верю в справедливость. Но сначала я буду защищать мою мать, а уж потом - справедливость (Альбер Камю)
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!