Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 сентября 2019 года, 18:22:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Два отравления с использованием сонного камня
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Два отравления с использованием сонного камня  (прочитано 19669 раз)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Два отравления с использованием сонного камня
« было: 30 мая 2007 года, 17:00:17 »


Итак, на настоящий момент имеется два случая применения сонного камня. Первый произошёл в Агарисе, второй в Ракане.

Оба случая вызывают ряд вопросов: кто его применил, какую цель он стремился достичь? Предлагаю все эти вопросы по этим отравления обсуждать в этой теме.

В отношении агарисского отравления у нас имеется версия, которую Blade:

www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=5129.45

Какое ваше мнение об этих событиях?
Авторизирован
Sergiy
Герцог
*****

Карма: 230
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1297


просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #1 было: 30 мая 2007 года, 17:44:42 »

Согласен с версией Блейда об отравлении Мупы. Больше и добавить нечего. А с Удо решение было принято после послания Сузы-Музы, где был намек на завещание Эрнани. "Он слишком много знал" (с)
Авторизирован
Veresk
Барон
***

Карма: 21
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 196


Терпение - добродетель


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #2 было: 30 мая 2007 года, 20:01:36 »

ЕМНИП, то пил Удо у Матильды и то, что он пришел за Альдо, а не к Матильде доплнительный довод в пользу версии об отрвителе Альдо
Авторизирован

Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
За него не страшно и в огонь.
Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
Но зато умрешь, как человек.
                              Б. Окуджава
Благородный шакал
Герцог
*****

Карма: 186
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1106


Если бы не было тьмы, мы не увидели звезд


просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #3 было: 30 мая 2007 года, 20:05:14 »

Альдо у меня вызывает неоднозначное мнение...
       Если отравление с Мупой его импровизация, то он гений политической интриги. Но с ним это не вяжется. Все остальные поступки, он делает с плеча и топорно...
У Альдо не выгорело ни одной интриги без осложнений. Везде он шьет белыми нитками по черному.....
И с другой стороны Альдо всё-таки везёт как никому.... Ведь он ещё жив!!! Злость
Авторизирован

Если черти узнают, что мы попадем в ад, то они дезертируют....      
                         Теньент легкой кавалерии Ржевский

Этот мир становится опасным....
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #4 было: 30 мая 2007 года, 20:28:42 »

Альдо у меня вызывает неоднозначное мнение...
       Если отравление с Мупой его импровизация, то он гений политической интриги. Но с ним это не вяжется. Все остальные поступки, он делает с плеча и топорно...
У Альдо не выгорело ни одной интриги без осложнений. Везде он шьет белыми нитками по черному.....
И с другой стороны Альдо всё-таки везёт как никому.... Ведь он ещё жив!!! Злость

Blade эту "импровизацию" очень хорошо объяснил. Без мышек со свечкой тут не обошлось.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Созерцатель
Барон
***

Карма: -11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 128


Так, мимо проходил...


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #5 было: 30 мая 2007 года, 20:40:50 »

Версия Блейда о первом отравлении представляется мне крайне слабой со множеством прорех. Попытаюсь изложить свои соображения.
1. Вряд ли целью отравления была собака. ("Ну не понравилась тебе собачка, ну швырни камень издали..." (c))
2. Если бы не случайное вмешательство собаки есть пирог пришлось бы самому Альдо вместе с Матильдой. Съесть, а потом идти на церемонию эсперадора. Там заснуть и умереть? Странно, очень странно.
3. Зачем так сложно? Гораздо легче отравить что-нибудь более близкое к Матильде (свечи, кувшин с водой, одежду). Не более рискованно, чем выбранные средства.

По второму случаю - много возможных случайных жертв. Удо Борна можно было и так казнить, без изысков.

Итого: не верю.
Авторизирован
Veresk
Барон
***

Карма: 21
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 196


Терпение - добродетель


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #6 было: 30 мая 2007 года, 20:49:04 »

Цитата
По второму случаю - много возможных случайных жертв. Удо Борна можно было и так казнить, без изысков.
Казнить нельзя, помилован... Альдо обещал помилование и изгнание, мое ИМХО он старается предстать справедливым и мудрым правителем, в каком-то своем извращенном представлении об этих понятиях.
В то же время ТаРакан не мог отпустить живым человека который "знает" о том кто царь горы король. Думается мне и смерть Матильды его не очень бы расстроила, был бы повод устроить дополнительные репрессии.
Авторизирован

Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
За него не страшно и в огонь.
Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
Но зато умрешь, как человек.
                              Б. Окуджава
Одинокая Волчица
Вожак Стаи
Герцог
*****

Карма: 308
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 994


Гуляю сама по себе


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #7 было: 30 мая 2007 года, 20:54:29 »

Думается мне и смерть Матильды его не очень бы расстроила, был бы повод устроить дополнительные репрессии.
Господа и дамы!!! По матчасти он совершенно четко запер бабушку в комнате и категорически запретил ее будить.
Так что даже если он и отравил Удо, в чем я пока уверена всего на 80 процентов, то терять бабушку он явно не собирался. По крайней мере в тот момент. Не надо приписывать даже ненавистным персонажам то, что отвергается матчастью.

Что касается эпизода с Мупой... Категорически не верю в то что это Альдо. Глупо и не несет ему никакой выгоды. А та-Ракан всегда очень себе на уме.
Вот, запомнить этот эпизод и свойства яда и использовать это знание в дальнейшем он мог. Но тогда???
Зачем?!
« Последняя правка: 30 мая 2007 года, 20:56:25 от Одинокая Волчица » Авторизирован

Молния...
Сквозь расколотый кристалл
Молния...
Эшафот и тронный зал
Молния...

Член Русского фан-клуба Шорра Кана
Созерцатель
Барон
***

Карма: -11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 128


Так, мимо проходил...


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #8 было: 30 мая 2007 года, 20:55:20 »

Казнить нельзя, помилован... Альдо обещал помилование и изгнание, мое ИМХО он старается предстать справедливым и мудрым правителем, в каком-то своем извращенном представлении об этих понятиях.
В то же время ТаРакан не мог отпустить живым человека который "знает" о том кто царь горы король. Думается мне и смерть Матильды его не очень бы расстроила, был бы повод устроить дополнительные репрессии.

Можно было и не помиловать. Матильда - без сожалений? Возможно. Но там были и другие, и присоединиться могли многие. Что мешало убить Удо после выезда из столицы?
Яд вообще не особо надежное средство, тем более что Альдо не специалист в применении ядов. Опять же, отравить родную бабушку, с которой с пеленок рос, которая мать и отца заменила - не слишком ли?
Авторизирован
Taurus
Граф
****

Карма: 146
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 393


Facta sunt potentiora verbis


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #9 было: 30 мая 2007 года, 21:03:32 »

Да, Blade просто все по полочкам разложил; получается, что в сюжете с отравлением Мупы у Альдо были "замечательные нашептатели" - так все ловко провернуто.
Думается мне и смерть Матильды его не очень бы расстроила, был бы повод устроить дополнительные репрессии.
Конечно, бы не расстроила - "Всему бесполезному на свете можно найти применение" - а тут такой повод! Вот только получается какой-то "Кукушонок".
Авторизирован

Чего на свете не случается, чего на свете не бывает,
В пути волшебники встречаются, любой ребенок это знает!
Решает мир вопросы сложные, наводит в завтра он мосты.
Пусть усмехнутся осторожные,
Я верю в волшебство, я верю в волшебство, я верю в волшебство! А ты?
Veresk
Барон
***

Карма: 21
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 196


Терпение - добродетель


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #10 было: 30 мая 2007 года, 21:06:00 »

Цитата
Что мешало убить Удо после выезда из столицы?
Сводка новостей:
"Сегодня на отряд герцога Окдлла конвоирующего Удо Борна напал отряд кэналлийцев, жертвы этого инцидента минимальны погиб подлый изменник родины Удо Борн. Причины этого происшствия выясляются"  Смех
Авторизирован

Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
За него не страшно и в огонь.
Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
Но зато умрешь, как человек.
                              Б. Окуджава
Созерцатель
Барон
***

Карма: -11
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 128


Так, мимо проходил...


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #11 было: 30 мая 2007 года, 21:09:53 »

Сводка новостей:
"Сегодня на отряд герцога Окдлла конвоирующего Удо Борна напал отряд кэналлийцев, жертвы этого инцидента минимальны погиб подлый изменник родины Удо Борн. Причины этого происшствия выясляются"  Смех

А чем плохо? "Враги короля и отечества в злобе своей уничтожили неудачливого исполнителя покушения на короля, которого ранее заставили совершить эту гнусность с помощью шантажа и колдовства." У классиков жанра и похлеще бывало.
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #12 было: 30 мая 2007 года, 22:53:24 »

Версия Blade представляется мне наиболее вероятной, пустить "встречный огонь" предотвращая попытки уничтожить Альдо со стороны Дорака, идея, которая могла пренадлежать только истиникам, у них, в отличие от Альдо, многолетние противостояние с Дораком, и ,следовательно, довольно полное представление о том, как тот думает и действует, кроме того,  есть возможность за его действиями следить ...
 Видимо, на гвоздики многие нагляделись... Интересно, что орден Милосердия фигурирует min дважды - и гвоздики сигнальные в его храме сигналят, и сообщать о смерти Оноре , к Альдо заявился монах с голубем...
Сонный камень на  каждом углу не валяется , это снова указывает на орден и Клемента...
Однако, чтоб понять что-такое Альдо , не дурно было бы понять, как развивались его отношения с истинниками( скрытые от Робера)...
До отравления была попытка кражи, пресеченная Матильдой( истинники, или , что вероятнее, альтернативные гоганы)...
И сомнительно, что Альдо не знал о "случайной " встрече с гоганами, продавая четки...
Я о том , что, получив от Клемента яд , Альдо волне способен отравить собаку и только для того, чтоб убедить Матильду, что без трона внучку не выжить...
Кроме того, мне пока не хочется полностью отказываться от бредовой версии, что сонный камень яд не совсем обычный, и им не только травить и усыплять можно...
Ары у истиников не описано... Вдруг, сонный камень, на Раканов действует не типично и это был тест с их стороны... Хех Хех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #13 было: 30 мая 2007 года, 23:54:19 »

Мне кажется, отравление Удо - однозначно дело рук Альдо. Во-первых, Удо-выходец об этом сам говорит. Во-вторых - поведение Альдо в разговоре с Диконом: товарищ Таракан явно в неудовольствии, но не от факта смерти, а от того, где она произошла...
Насчёт Мупы я, честно говоря, не уверена. Может быть, тоже он. Надо же на ком-то яд протестировать, не на людях же. Улыбка И заодно убедить окружающих в опасности дальнейшего пребывания в текущем статусе, но скорее не Матильду, а Робера. Без Матильды-то он справился бы и сам, а вот без Робера - очень вряд ли.
И всё равно что-то мешает мне принять эту версию. Слишком тонкий ход, не по-Альдовски...
Кстати, в матчасти вскользь упоминалось, что у Удо нашли какой-то яд...
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
smbgray
Барон
***

Карма: 6
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 119


просмотр профиля
Re: Два отравления с использованием сонного камня
« Ответить #14 было: 31 мая 2007 года, 00:27:23 »

Меня лично убеждает в том, что Альдо отравил Удо его поведение, когда он увидел что они пьют, и как он остановил Мевена.
« Последняя правка: 31 мая 2007 года, 00:35:39 от smbgray » Авторизирован

"...не говори, если тебя слышат. Не говори, если не знаешь..."
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!