И снова Дикон - V

[LadyRo]

Да нет. Дикона до сих пор волнуют понятия чести, но он, дурачок, искренне считает, что его поступки этим понятиям соответствуют.

[Кролик в яблоках]

На мой взгяд Ричард относится к людям, начисто лишённым своего мнения. Не хороший - не плохой - он всего лишь пешка в руках других. С поразительной лёгкостью он попадает под влияние сначала кансильера, потом Рокэ, потом Альдо та-Ракана. Такое понятие как собственное мнение у него атрофировалось под 0. В один миг он способен изменить мнение о человеке до противоположного, всецело полагаясь на мнение едва знакомых людей (так было и со Штанцлером и с Рокэ и с Альдо).
Дикон наивен до предела, а насчёт мозгов - тяжело им бедным пришлось, пока они ещё были, - ведь Дикон не часто напрягал их работой (если вобще напрягал) - за него всё решала мама, потом Штанцлер, Рокэ и т.п. Дик что-то вроде эстафетной палочки...
Ещё у Дика есть гордыня и амбиции и пресловутая "честь"(кстати она весьма схожа с гордыней), которые периодически спорят за первое место. Ещё есть влюблённость в "ангелоподобную" Катари, которую он как верный рыцарь должен непременно спасти... Кстати в эпизоде отравления я мальчонку могу даже и опрпвдать - ведь он радел за спасение любимой и понимал, что поступает нехорошо, даже маялся бедный совестью - сам отравиться хотел...
То что принял присяну Рокэ - тоже могу оправддать - чести нет никакой в этом конечно, но в люди-то пробиться хочется...
В общем, по большому счёту симпатии "бедный мальчик" у меня никогда не вызывал - чего симпатичного в человеке, за которого всё решают другие? Но и о собой злости не вызывал - с дураков взятки гладки - дурак, но не злодей ведь!
Но когда наш "бедный мальчик" въехал в аппартаменты Алвы да ещё и перекроивать их стал на своё лад - это уже извините... Прощай глупый мальчик, здравствуй подлец (впрочем с кем поведёшься от того и наберёшься - на сей раз неразумное дитя всецело поклоняется та-Ракану, а уж большего подлеца в Кэртиане днём с огнём не сыщешь)

[Алконост]

Знаете, вы слишком жестоки к парню:
ему лишь 19; у него такая семья (уже прощает ему 3/4 грехов); к тому же, что самое страшное, он беззаветно влюблён.
Поэтому вылечить его может лишь:
взросление; гибель матери и уезд Айрис; женитьба на Катари.
Но, т.к. по книге выходит, что Айрис будет жить в столице, а Мирабеллла - вечно; Катари останется с Олларом, то милосердей будет его убить (лучше всего на дуэли, а с Приддом или с Алвой - решите сами).

[Отто Шнайдер]

Здравствуйте, сеньоры и сеньориты! -
В своё время я прочитал все бесконечные ветки о Ричарде Окделле, но так и не вставил свои пять копеек. Неактивный я форумит.
Но вот сегодня что-то вспомнил о нём, и решил сказать пару слов. О наболевшем. Защитить оклеветанного – не смейтесь, не тыкайте пальцем. Так и есть. Дик оклеветан. Потому что, для меня Ричард из КнК и ОВДВ умер во втором своём появлении в Лике Победы.
  Бред скажете вы, и возможно будете правы. Но я не одинок. У большинства моих знакомых читавших Веру Камшу и далёких от Инета, при разговоре о этой серии всплывают две претензии:
1.   Много имён и “лишних”  персонажей – (относится, в основном к последним двум книгам) и слишком обильные описания баталий (особенно морских).
2.   “Ричарда подменили после ОВД. Слишком резкий переход, он совсем другим стал, как зомби”.
   Друзья мои считают, что он или стал зомби или свихнулся. Для меня он просто умер. Умер девятнадцатилетний парень слишком хорошо сыгравший свою роль – он должен был расположить к себе читателя, чтобы потом шокировать резкой переменой.
Умер, потому что новую роль сыграть как прежде не мог. Мы полюбили его, запомнили другим. Хозяйка вложила в него кусочек души. Из-за Дика я три раза перечитывал КнК и ОВДВ. Лик победы и Излом, я после прочтения отложил и больше не открывал.
   Дик был центральной фигурой первых двух книг наравне с Алвой. О нём велись и ведутся бесчисленные споры. На его “прозрение и исправление” все надеются.
  Зря надеются. Он умер и не сможет исправиться. Тот другой  -  что играет его роль, дергаясь как марионетка, заставляя читать о себе, только для того чтобы быть в курсе дел, - исправится не сможет.

  Ричард Окделл умер незаметно, никто не увидел как и где. Но всё почувствовали подмену. На ту куклу, что сейчас играет его роль, выполняя авторский замысел можно валить всё что угодно. Я не воспринимаю куклу за Ричарда. Это просто персонаж укравший его имя. Персонаж мучительно пытающийся быть плохим. Ведь должен же быть плохой в числе Абвениев! Не Роке Алва, конечно, он – наше всё, не Робер Эпине – он-то ещё исправится, и не Валентин Придд – спрут, двуличный, но хороший – он же за Алву (имхо, он просто занял опустевшее место Дика – место младшего товарища).

  Если в следующих книгах эта “кукла” изнасилует беременную Катари или забьёт ногами раненного Алву, я не удивлюсь, не воспылаю яростью, не возбужусь эмоционально. Это кукла, сеньоры, это её работа, её цель. Наш настоящий Дик умер.

Прощай Дик! Ты жил недолго, но честно. Мы верили тебе. Ты был “живой”.
Прощай, Дик! Мы запомнили и твои взлёты, и все твои падения.
Прощай, Дик! Мне жаль, что тебе выпала такая незавидная роль.
Прощай, нас не обманет твоя “кукла” из ЛП.
Прощай, но знай, ты жив, пока на наших полках стоят КнК и ОВДВ.

[LadyRo]

Никогда не пылала такой любовь с эру Окделлу - добрый, но глупый и безвольный мальчишка. Но если уж он умер - не надо сваливать его смерть на авторский произвол. Скажите спасибо за это эру Штанцлеру.

[Нелл]

Зачем же так драмматизировать? Откуда, по-вашему, беруться подлецы? Мы пронаблюдали мутацию наплохого паренька в подлое существо. В его оправдание могу сказать. что все воспитание Дика к тому и вело, от него самого реально мало что зависело.

[Alarven]

    Самым интересным мне героем с самой первой книги был Робер Эпинэ, поэтому в темах про Дика почти нет моих реплик. Но фраза "наш Дик умер" зацепила.
   Отто Шнайдер, в том, что касается Дикона: ППКС. Ибо еще в ЛП последней сценой с Диком, где он был самим собой, была для меня то ли "фехтование", то ли "разговор с Альдо" (смотря какая была позже, надо пересмотреть). Что с ним случилось потом: не укладывалось в голове. Откуда ЭТО взялось?!..  И помню мою самую первую реакцию на образ Дика в ЗИ: "Ричард Окделл сошел с ума и за дальнейшие действия не отвечает".  При том, что Дикон никогда не был моим любимым героем. Так что представляю, каково было тем, кто читал книгу ради него!.. 
   Нет, могу, не читая какое-то время, вывести один образ из другого, могу попытаться объяснить чем угодно: Мирабеллой, Альдо, Штанцлером, неумением Рокэ найти к нему подход... Перечитываю: опять та же ассоциация: НЕ МОГЛО БЫТЬ.  Альдо - естественен, Робер - естественен, Рокэ - вполне, Дик - нет, не получается...
    Для меня Дик, увы, тоже умер, в середине ЛП. Я могу его понять и принять в первых двух с половиной книгах. И не понимаю кв следующих... Увы!.. 
   

[Нелл]

Не плакайте!
Может, он еще вернется! Еще целых три тома!

[Отто Шнайдер]

Не плакайте!
Может, он еще вернется! Еще целых три тома!

Ну, дык в том-то и дело, что дальше может быть только хуже. Книжка нравится, ждёшь продолжения, но вот о Дике в том продолжении читать нет ни малейшего желания.

[LadyRo]

Не вернется, автор же ясно сказала, что с Диком ей все ясно.
И я таки настаиваю, что в Дике были задатки, нет не для хорошего человека - он слишком безволен и эгоцентричен для этого - но для неподлеца, скажем так.
Но эр Штанцлер постарался и вот - сначала бедный Дик потерял все ориентиры - а потом это бесформенное чудо прилепилось к Альдо... Который и слепил, намерено или нет, то, от чего вам хочется плакать.

[Отто Шнайдер]

Не вернется, автор же ясно сказала, что с Диком ей все ясно.
И я таки настаиваю, что в Дике были задатки, нет не для хорошего человека - он слишком безволен и эгоцентричен для этого - но для неподлеца, скажем так.
Но эр Штанцлер постарался и вот - сначала бедный Дик потерял все ориентиры - а потом это бесформенное чудо прилепилось к Альдо... Который и слепил, намерено или нет, то, от чего вам хочется плакать.

Воля автора священна. Проблема в том, что резкий переход Дика не воспринимается многими читателями. Не удался он. Связь между нашим и тем который сейчас только по имени.
Вот я и плачу по любимому персонажу.

[Ollnik]

Воля автора священна. Проблема в том, что резкий переход Дика не воспринимается многими читателями. Не удался он. Связь между нашим и тем который сейчас только по имени.

Подобный резкий переход вполне естественен для ситуации, когда человека ломают. 

[LadyRo]

Подобный резкий переход вполне естественен для ситуации, когда человека ломают. 

Вот именно! Дика сломали... тут в одном из предыдущих тредов даже большой разбор с точки зрения психолога был, кажется. психическая травма - и реакция на нее.

[Anneto]

Дик... Он, конечно, изменился, согласившись на подлость, т.е. на отравление Алвы, но дело не вэтом. До этого (в смысле, до его "превращения") мы как-то почти не видели его в деле - в смысле, с плохой стороны. Потому что не хотели, потому что вставали на позиции главного героя книги. Хотя повод задуматься был: если человек искренне именует мужланом и животным варастийца, который, может, и не потомок отнюдь не такого светлого и святого Алана, но радеет за отечество, то неудивительно, что для него таким же животным будет и чесночник-Карваль. И если издевается (причем не в лицо, а за спиной) над Манриком вместе с бедненьким Оскаром Феншо, "за компанию, потому что весело", потому что тот "навозник" - то неудивительно, что в результате добрый мальчик воротить нос и творить подлости.
Не все так просто с  Ричардом Окделлом, о эры, не все...

[Отто Шнайдер]

Дик... Он, конечно, изменился, согласившись на подлость, т.е. на отравление Алвы, но дело не вэтом. До этого (в смысле, до его "превращения") мы как-то почти не видели его в деле - в смысле, с плохой стороны. Потому что не хотели, потому что вставали на позиции главного героя книги. Хотя повод задуматься был: если человек искренне именует мужланом и животным варастийца, который, может, и не потомок отнюдь не такого светлого и святого Алана, но радеет за отечество, то неудивительно, что для него таким же животным будет и чесночник-Карваль. И если издевается (причем не в лицо, а за спиной) над Манриком вместе с бедненьким Оскаром Феншо, "за компанию, потому что весело", потому что тот "навозник" - то неудивительно, что в результате добрый мальчик воротить нос и творить подлости.
Не все так просто с  Ричардом Окделлом, о эры, не все...

Отравление Алвы и прочие грехи Дика обсуждали не раз. всё уже сказанно. Я только хочу сказать, что спесь его и гордость мне казались естественными. Друзья, это 17 век. Дик герцог. Это мы сейчас знаем, что все равны, и есть гуманистические и человеческие ценности. Что людей надо судить по делам.
 Тогда время было другое. Дики были в большинстве, Алвы в редкости. Снобство его и зазнайство - норма. Было бы странным веди он себя иначе.