 Автор
|
Тема: Произношение имен и названий (прочитано 63310 раз)
|
|
Gatty
|
Ну вообще-то фигура "ладья" это не roque, а torre (башня), а вот рокироваться и впрямь будет enrocar, а рокировка -enroque. Что это за ход, ИМХО, помнят все.
ЗЫ, А разве кто-то тут утверждал, что имя Рокэ связано со скалами и утесами? Я как-то не помню. Вот в происхождение имени Уррика пад Рокэ сыграла роль именно это, а Рокэ - просто испанское имя. Не самое распространенное, но достаточно обычное. Как и у остальных героев.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
 Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Ну вообще-то фигура "ладья" это не roque, а torre (башня), а вот рокироваться и впрямь будет enrocar, а рокировка -enroque. Что это за ход, ИМХО, помнят все.
А вот и неправ ты, профессор! Все совсем не так! Специально только что воспользовалась Яндексом, ибо он рулит, и отыскала там испанский словарь. Результат поиска в оном словаре (а вот и страничка с ответом http://lingvo.yandex.ru/es?text=roque): roque - шахм. тура, ладья.  Так что новоприбывший эр прав - а вопрос, кто же при ТАКОЙ ладье ферзь, остается открытым! |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2005 года, 20:01:07 от Ela »
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Gatty
|
Проверила в своем словаре на 57 000 слов и там таки "torre" "башня", без синонимов. Но "рокировка" имеется. Впрочем, у нас тоже сия фигура иногда называется "тура", хотя оф-название все же "ладья"
Ну да суть ни в этом, а в том, что он сам себе ферзь. И конь заодно! А так же, видимо. и "офицер", который "слон". И при любом раскладе защищает КОРОЛЯ, Который. как известно, самая бездарная фигура в партии.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
В "Полном курсе шахмат" Губницкого и др., где указаны названия фигур на разных языках (у детишки позаимствовалась) - тоже torre. Но есть и вариант - причем у нас на курсах испанского эту фигуру называли именно roque. Одно слово - испанцы: нет бы им определиться, как они что называют... очевидно, им такая загадочность нравится! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
И в дополнение к вышесказанному - если torre явно совдится по значению к башне, скорее всего - к осадной башне, то по мнению многих теоретиков шахмат (опять же специально тряхнула детишкину шахматную полку) версия roque восходит к... ну вы не поверите - к птице Рух!!! ИМХО - абсолютно народная этимология, но... а вдруг и правда? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Tierwolf
Барон
Карма: 5
Offline
Пол: 
сообщений: 102
Моя аватара померла, новой пока не нашел...
|
версия roque восходит к... ну вы не поверите - к птице Рух!!! ИМХО - абсолютно народная этимология, но... а вдруг и правда? Вот шевелил остатками мозгов, шевелил,... вроде б и сам лингвист, но при чем здесь птица Рух - понять не могу... Ну да, написание на испанском может быть и похоже, а вот смысл - далеко не подобен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда ты идешь по Миру один, ты несешь с собою только пустоту. Но кто защитит тебя от этой пустоты? Мир? Ему нет до тебя дела, у него и так слишком много проблем, а ты - не одна из них. В одиyочестве ты не человек, ты - несущий пустоту...
|
|
|
Gunnhild
Барон
Карма: 22
Offline
сообщений: 217
На север и в горы!
|
А как правильно - раттОн или рАттон?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
|
|
|
Tierwolf
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 102
Моя аватара померла, новой пока не нашел...
|
А как правильно - раттОн или рАттон? Я бы сказал рАттон, хотя... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда ты идешь по Миру один, ты несешь с собою только пустоту. Но кто защитит тебя от этой пустоты? Мир? Ему нет до тебя дела, у него и так слишком много проблем, а ты - не одна из них. В одиyочестве ты не человек, ты - несущий пустоту...
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
версия roque восходит к... ну вы не поверите - к птице Рух!!! ИМХО - абсолютно народная этимология, но... а вдруг и правда? Вот шевелил остатками мозгов, шевелил,... вроде б и сам лингвист, но при чем здесь птица Рух - понять не могу... Ну да, написание на испанском может быть и похоже, а вот смысл - далеко не подобен. Я же сказала, что не поверите!  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Tierwolf
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 102
Моя аватара померла, новой пока не нашел...
|
Эл, как говаривал Станиславский: "НЕ ВЕРЮ!!!", но в принципе, поверить могу  . А как ты насчет рАттОнов?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда ты идешь по Миру один, ты несешь с собою только пустоту. Но кто защитит тебя от этой пустоты? Мир? Ему нет до тебя дела, у него и так слишком много проблем, а ты - не одна из них. В одиyочестве ты не человек, ты - несущий пустоту...
|
|
|
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
Карма: 311
Offline
сообщений: 1163
Лучшая защита - нападение!
|
Я бы сказал рАттон, хотя... А я бы сказала: раттОн, впрочем, я далеко не истина в последней инстанции. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
|
|
|
|
Риш
|
Как и.о. Истины в послдней инстанции - подтверждаю РаттОны, раттОн |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gunnhild
Барон
Карма: 22
Offline
сообщений: 217
На север и в горы!
|
Как и.о. Истины в послдней инстанции - подтверждаю РаттОны, раттОн Спасибо Приятно оказаться для себя правой... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
|
|
|
|
wayfarer
|
К вопросу о птице Рух.
По утверждению сайта "Что? Где? Когда?" (был такой вопрос) слово "рокировка" в русском языке произошло от персидского слова "рук" или "рух", обозначавшего боевую колесницу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Quod petis est nusquam.
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
Карма: 1684
Offline
Пол:
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
А вот это мнение, пожалуй, ближе к делу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
 |
