Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 сентября 2026 года, 04:04:48

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Проклятие Ринальди
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 Печать
Автор Тема: Проклятие Ринальди  (прочитано 24303 раз)
Alessandr
Граф
****

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 273



просмотр профиля
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #75 было: 25 августа 2006 года, 13:26:04 »

Ой, боюсь, что не соглашусь с вами.
По косвенным свидетельствам, Альбин - сын Эридани Ракана.

А я вот с вами соглашусь. Улыбка Ну, почти. Потому что в таком случае не очень понятно, почему ара показала Альдо именно Рамиро - значительно менее близкого родственника, нежели Эрнани, который как-никак является предком по прямой линии.

Вряд ли ара руководствовалась родственными соображениями.  Улыбка Потому что в этом случае самый близкий родич Альдо - его отец  Подмигивание
Авторизирован

Красные листья падают вниз, и их заметает снег. (с) Nautilus
Valeria
Неисправимая спорщица
Герцог
*****

Карма: 125
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 530


Cum spiro - disputo


просмотр профиля
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #76 было: 25 августа 2006 года, 13:33:01 »

Про Альбина - не факт.
Возможно, сын Эридани был усыновлён Эрнани.

А как насчет того, что написано в книге + логика?

На момент гибели Эридани/ухода Ринальди Эрнани еще не женат.
Пока он найдет себе невесту... пока будет свадьба... пока возможная жена родит - сколько времени пройдет? (Беатриса родит вот-вот)
Значит, скрыть тайну усыновления не получится. А официальная версия прекрасно известна:

Цитата
гордая эория родила мертвую девочку, что никого не удивило, а многих обрадовало. Мориски говорят, что дороже глупости обходится только доброта. Не причисленный по недоразумению к лику святых полководец приютил у себя несколько вдов и сирот, чьих родных сожрали чудища. Был среди них и мальчик, которого угораздило иметь светлые волосы и зеленые глаза. Бедняга родился года за два до преступления Ринальди, и его мать была честной женщиной, но для сплетников это не довод. Досужие языки превратили юношу в сына Ринальди Ракана.

— Превратили? — подалась вперед Елена. — А если это было правдой?

— Эрнани, хоть его и ославили святым, был недурным политиком. Племянника, пусть и незаконного, он бы не потерпел. Раканы чувствовали родную кровь.

И/Или это мог думать Рокэ - "Когда-то я считал, что Алва прокляты".

А потом съездил в Гальтару, и узнал, что он не Ракан.

Ну, вообще-то Алва думает как раз противоположное Язык

Цитата
Вот она, обещанная кара, — пробормотал Рокэ, разливая «Темную кровь», — причем не только за мои грехи, но и за все злодейства моих предков. А ведь было время, когда я чуть было не усомнился в том, что Алва прокляты.


А его особые способности связаны с силой Повелителя и "синеглазостью" (через Октавию).

Возможно. Но сравните:

Цитата
на рассвете взошло четыре окровавленных солнца, из-за которых взметнулись гигантские светящиеся мечи и столкнулись, породив пятое светило — черное, окруженное алой короной.

Это - из Пламени Этерны. По времени это совпадает с борьбой Эридани и Ринальди и моментом когда меч оказывается в руках Ринальди.

А вот описание из ОВДВ - когда Фердинанд вручает Рокэ меч Раканов

Цитата
небо, вернее, солнце сошло с ума. Низкое, предзакатное, оно оказалось внутри двух радужных кругов, сверху и снизу к которым примыкали блестящие полукружия. Ровно посредине солнечный диск прорезала странная белая полоса. Там, где она пересекала круги, сияли еще четыре солнца, их бока, обращенные к главному светилу, были красны, как раскаленное железо, над большим кругом виднелись туманные очертания короны, а внизу проступало что-то, напоминавшее сверкающий щит.

Солнце медленно склонялось к кромке дальнего леса, становясь по вечернему алым. Из-за ложных солнц протянулись длинные и узкие световые столбы с поперечными перекрестьями, напоминающие гигантские рыцарские мечи. Их лезвия наливались кровью, постепенно разворачиваясь кверху, а само небо становилось льдисто-зеленым, радуги выцветали, превращаясь в слепящие снежные кольца.

Сотни людей зачарованно смотрели на чудовищный закат. Первым за горизонт ушел щит, затем наступил черед ложных солнц, украшавших рукояти закатных мечей. Остались лишь клинки, неудержимо стремившиеся друг к другу. Мечи столкнулись, когда погасло настоящее светило, разрубив слепящее, украшенное короной полукружие. На мгновение над темнеющими далями вспыхнуло истекающее кровью сердце, вспыхнуло и исчезло, осталась лишь багровая пламенная стена, и почти сразу же на башне Франциска отзвонили восемь раз. Зрелище продолжалось чуть меньше часа…

Впечатляющее знамение, правда?
И уж очень сходное
Авторизирован
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #77 было: 25 августа 2006 года, 15:10:43 »

Мда, вот что значит глотать книги.
Читаешь одно, а получается совсем другое.

Про ребёнка  Эрнани - согласен, не подумал.

Про меч - это действительно не укладывается в мою версию.
(Может быть, меч ожил от прикосновения Фердинанда? Времени прошло совсем немного, а знамение могли заметить не сразу.)

Просто версия с Рокэ-Раканом кажется слишком очевидной, что похоже на подвох.

Ведь возникает вопрос с клятвой и сдачей Рокэ .
Действительна ли клятва верности  Ракана простолюдину (по меркам Абвениев)?
Другое дело клятва Повелителя Ракану.

Хоть, конечно, это всё домыслы.
Будем ждать следующих книг
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Кора
Потомственный нобиль
**

Карма: 36
Offline Offline

сообщений: 88


Нормальные герои всегда идут в расход

294226411
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #78 было: 25 августа 2006 года, 15:27:09 »

А мне кажется, что Ракан все-таки Альдо. И то, что происходит с ним - тоже часть проклятия. Он ведь меняется, и меняется чересчур стремительно, чтобы счеть это нормальным.

Если Раканом окажется Рокэ - я буду долго плакать и ругаться. Это будет... банально и пошло. Но я в это не верю. Я верю в Веру Викторовну!
Авторизирован

Я люблю своего мужа. Молчите про Рокэ Алву.

Не считайте меня дурой, если вы вообще не умеете считать. (с)

Рокэ Ракан - звучит отвратительно.
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #79 было: 25 августа 2006 года, 19:32:59 »

Цитата
Действительна ли клятва верности  Ракана простолюдину (по меркам Абвениев)?

Ключевое слово - не "простолюдину", а "клятва".
И то, каким образом она произнесена.
Авторизирован
baka_kuroi_neko
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 14

Самая черная

104887326
просмотр профиля E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #80 было: 28 августа 2006 года, 17:52:48 »

Цитата
Ой, боюсь, что не соглашусь с вами.
По косвенным свидетельствам, Альбин - сын Эридани Ракана.
Из выложенных Гатти спойлеров:



А вот это точно нет. Не может Альбин быть сыном Эридани и об этом сказано в приложении ЛП:

Суд над Ринальди и смерть Эридани датируется весной 397 года к.В., а в это время Беатриса была уже на весьма приличном сроке.
А Альбин и его сестра родились в 398 году к.В. (см. описпние рода Алва).
Цитата
« Последняя правка: 28 августа 2006 года, 17:56:56 от baka_kuroi_neko » Авторизирован
Танталь
Личный нобиль
*

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 46


Девочка с миллионом амбиций


просмотр профиля E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #81 было: 02 сентября 2006 года, 04:19:14 »

Может быть мысль не нова, но Рокэ вовсе не обязательно быть потомком Эридани, чтобы попасть под проклятие.
Цитата
Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!
Беатриса вроде сообщница, так?

Эр Scorpion Dog, насколько я понимаю, если в Фердинанде кровь Раканов, то он ее получил через Октавию? Но тогда и Роке тоже Ракан, как многим хотелось бы. Не многовато ли Раканов получается? Или, в связи с тем, что проклятие четверное, нам еще четвертого искать? Улыбка Улыбка Улыбка
« Последняя правка: 02 сентября 2006 года, 04:36:37 от Танталь » Авторизирован

Пришел, увидел, нафлудил
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #82 было: 02 сентября 2006 года, 10:38:54 »

Цитата
то он ее получил через Октавию
А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Максимиллиан Эрлин
Жаждущий Ветра
Герцог
*****

Карма: 69
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 657


Молодой человек с Зелёного Форума (с)

468654283
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #83 было: 02 сентября 2006 года, 20:13:27 »

Цитата
то он ее получил через Октавию
А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?

А почему же нельзя? Гены то одни и те же. А если я не полностью запутался в своих обрывочных воспоминаниях из области биологии, то  наследственность по женской линии более конкретно передается. (Может я перепутал, и это - по мужской  Смущение)
Авторизирован

Tiefe Brunnen muss man graben,
Wenn man klares Wasser will.
Rosenrot, oh, Rosenrot,
Tiefe Wasser sind nicht still...
-----------
****AMORES PERROS****
-----------
Не будет покоя человеку, чье сердце бьется о топор...
-----------
Зайчики не КУРЯТ!!! Они едят морковку...
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #84 было: 02 сентября 2006 года, 23:59:12 »

Цитата
то он ее получил через Октавию
А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?

А почему же нельзя?

Патамушта! Подмигивание Это не Земля. У эориев наследственность передаётся исключительно по мужской линии.

ЗЫ: Пророк, добавь это в ФАК что ли?
« Последняя правка: 03 сентября 2006 года, 00:03:37 от Vax » Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Valeria
Неисправимая спорщица
Герцог
*****

Карма: 125
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 530


Cum spiro - disputo


просмотр профиля
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #85 было: 03 сентября 2006 года, 00:49:25 »

Цитата
то он ее получил через Октавию
А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?

А почему же нельзя?

Патамушта! Подмигивание Это не Земля. У эориев наследственность передаётся исключительно по мужской линии.


И, вдобавок, Октавия по крови никакого отношения к Раканам не имеет
Авторизирован
Танталь
Личный нобиль
*

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 46


Девочка с миллионом амбиций


просмотр профиля E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #86 было: 03 сентября 2006 года, 12:34:20 »

Цитата
то он ее получил через Октавию
А разве принадлежность к роду может наследоваться по женской линии?
Извините, про женскую линию не подумала, но тогда каким боком здесь Фердинанд?
(Может быть, меч ожил от прикосновения Фердинанда? Времени прошло совсем немного, а знамение могли заметить не сразу.)
Авторизирован

Пришел, увидел, нафлудил
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #87 было: 09 ноября 2006 года, 18:57:41 »

Рино имел в виду Росио,  что до происхождения династии алва, то
1. так вам Росио все и скажет
2. он рассказал легенду, хотя знал правду, которая отличалась от легенды,
3. рассказ составлен так, что сложно понять, кто там кому кем приходился... это не в плане упрека, а в плане того, что мы все узнаем в конце.

что до моей убежденности в том, что алва - ракан, то это просто индукция + пророчество. ну не похож альдо на человека, на которого падут грехи всех его предков! и не заметно что-то, что он безвинный, но виноватый. а алва - пожалуйста!!!
Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #88 было: 03 декабря 2006 года, 23:22:29 »

А Алва у нас получается безвинный?
Тогда мне интересно, а по каким критериям Абсолют определяет степень вины?
Неужели засчитывается только клятвопреступление? Хех В замешательстве
(Тогда Робер, Ричард и Альдо могут быть виновны, Имхо только Альдо наверняка).
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: Проклятие Ринальди
« Ответить #89 было: 05 декабря 2006 года, 17:10:48 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!